在8月份工作坊所收集的字條之中,除了參與者的問題以外,還有一些評論。今天止凡就分享一下這字條內容,主要是參與者對計劃財務自由的體會。
Ray的字條:
Hi止凡兄,好高興可以出席您及巴黎兄的工作坊,感謝認識在價值投資努力的大家,令我了解到我並不是獨路人。
在你分享當中,感同身受,我周邊盡是炒炒買賣,跟風聽財演之友,或是零財商之輩,很悶人及很難有得著呢。
你及巴黎兄之內容我認為很有完整性。止凡兄重在心態上,巴黎兄就在心法,你們的書我都全買下,但最新的還未開始看,哈哈。
富爸爸窮爸爸小弟十幾年來看過三次,很可惜到最近的一次才認真計劃財自之路,希望可以順順利利及分享我周圍既朋友吧。
為財自及價值投資共勉之!
後記:
這是一個評論,很正面,相信有其代表性的,亦指出了很多人看書的心態。有時一些理念性的東西最容易被人所忽略,感覺上《富爸爸》等書籍正是這一類。向別人推介這類著作時,可能某人話看過了,又或者是沒興趣,所得到的理由是「太淺了,無實質內容」,你身邊也有這類朋友嗎?
Ray身邊的朋友,在大家周圍也不難發現,他們對這類理念性的書籍都不以為然,我大概不只一次提出了這個觀察了。然而,這麼顯淺的書中內容,不值他們一看,但他們本身又是否具有這些智慧呢?按觀察就沒有了。
我與朋友交談時,甚至在不少公開演說,當談及投資理財,首先提出的大概都是《富爸爸》書中的點子,我可以告訴大家,大多數我都能成功衝擊他們的思想,他們原本多沒有很好的投資理財理念,就些知識是多麼的顯淺,不少朋友以前仍是未有聽過。
什麼地方出了問題?都是教育制度吧。投資理財的基礎理念沒有好好被灌輸,反而出來工作,跟朋友、同事的操作,看看傳媒、專家的意見,十之八九都會發展出炒炒賣賣、假手於人的理財觀。就這樣,行走江湖一段日子,有個小伙子推介一本《富爸爸》,他們會想「你以為我需要這些顯淺的知識嗎?」
另外,看了好書,在書中找到有用地方,還得要好好地實踐出來。Ray很坦白,表示多年來看了這書三次才計劃財務自由。如果早一點,時間值的威力將會更大。很多時我們看到著作中的好點子,學了、消化了,就是沒有實踐出來。
對於學習,最有效的還是落手落腳實踐一次出來,這就保證學懂了,其實寫blog、寫書也是一個實踐過程,透過每天都寫一點,迫使自己作出整理、思考,所讀所學所得的知識都變得更穩固,所以我常寫一些好書籍的閱後感。如果每次看讀物時,你都抱一個心態,是看其書內有何值得分享,這樣從書中所得的將會更多,大家不妨試試。
還有,好像《富爸爸》一類如此顯淺的書籍,是否值得看?甚至有人質疑寫出這些書籍的價值,尤其聽聞作者Robert本身也要破產。對於這些考慮,我會問兩個簡單問題,第一,看這書會否比不看有多一點得著?第二,這本書的存在是否令世界更好?
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話說家中把魚缸放在窗邊,雖然上班前多會拉下窗簾以免陽光照射,但每隔兩三週都會長滿青苔,所以不時都會清洗一下魚缸。我喜歡拿一些沒有用的信用卡來「摑」魚缸的玻璃,然後換過濾棉,搞定後就開動過濾器,一般隔天整缸水就會變回清水,很少需要換水。
我只是不想自己後悔,不想十年或二十年後的自己會怨現在的自己: 為何要炒作? 為何不買進優質股長期持有?
回覆刪除這也是一個很好的思想題:「今天所做的事,未來的自己會否後悔呢?」
刪除值不值得看,是應該看書本內容而決定。這通常因個人口味而異,可以很主觀,但必須先問自己書中有沒有東西值得學習。
回覆刪除不過如果因為作者本身破了產就認為這本書不值得看,那麼其他財演、炒股炒了數十年的老前輩說的話同樣不應該聽,因為他們「講就天下無敵」,最後仍未上岸。
而現實中,後者往往受到追捧,前者卻容易受到冷待。為什麼會有這麼有趣的「選擇性失明」情況出現呢?
其實培養出獨立思考,懂分辨自己需要什麼知識,這也不容易。
刪除其實書中有很多東西很隱晦,
刪除例如其中
作書提到期權及股票的混合使用,
我最近才明白
另外一個
零首期出售樓宇
請問有師兄研究過香港可行嗎?
不需按歇就沒有負資產了,
供不起就收回樓宇,
對買賣雙方都有利吧?
如果你是指富爸爸書中所提及的內容,零首期買賣大概是指在交易期之前就已經賣出,類似「摸貨」的概念吧,在今天的香港政策下難以有利可圖了。
刪除留言的最後幾句不太明白,沒有槓桿,當然不會出現負資產的情況,但又為何會「供不起」?不明白你的問題。
半杯水的道理, 當一個人養成左炒炒賣賣、假手於人的理財觀,就算個做法唔Work都好, 尤其是成年人,好難完全改變原有的做法,去接受新的觀念。加上香港人既即食文化,一本書冇直接寫明操作方法就更加唔會睇,要幾十年持之以恆行財自就更難。
回覆刪除可謂年紀越大,財緣就相對越少,因為太難再遇貴人,不是身邊沒有貴人,只是個人接受新事物的取態變了。
刪除世上總有人注定一輩子炒賣而無所得,性格浮躁加上財演橫行,想教也教不了。
回覆刪除多謝莊兄分享,所以我們盡量分享,試試以生命影響生命吧。
刪除迫自己寫出來,的確可以迫自己思考再思考。每人投資的路未必相同,但方向也可類近。
回覆刪除寫作的確是一個思考過程,出來的結果很有效果。
刪除<富爸爸>小弟都睇過兩次,都係最近一年先開始計劃財自。人人的領悟力/時機都不一樣,最緊要的是能實際行動。By the way, Robert並不是個人破產,只是輸官司後把其中一間公司破產免被追討。
回覆刪除我也聽過是其中一家公司破產而已,這是富人的遊戲一部份。就算個人破產,這也不是什麼問題,傳統教育之下,多數人看對與錯看得太重,破產就是失敗以成共識,但不少生意人的確視破產是等閒事而已。
刪除其實寫blog、寫書也是一個實踐過程,透過每天都寫一點,迫使自己作出整理、思考,所讀所學所得的知識都變得更穩固
回覆刪除同感!
看見華萊士兄也努力寫blog,替blog界注入正能量,加油。
刪除多年前睇過「富爸爸」一次,睇完真係得個知字,完全唔識實踐出嚟。但經過一段時間再睇返,又會有新體會,好似明多咗。
回覆刪除不同階段看也有不同體會。
刪除多謝各位高人的分享, 我才不會覺得孤獨, 謝謝
回覆刪除SUNNY
Sunny兄不妨多來分享,這裡的確有不少同路人。
刪除唔敢講 "這本書的存在是否令世界更好",因為財務自由始終係靠"他人"的被動收入而養活自己。不過,我始終覺得呢本書應該人人都要看一看。參透幾多,得著幾多,隨緣。
回覆刪除PS: 我個人十分喜歡內裡概念!
這模式,富人一向都在做,沒有這本書,只會使更多人繼續得不到富人思維。
刪除對~ 就算得到思維而不做都有得著
刪除學懂多一個思考方法也不錯吧。
刪除好書好理念好教導是應該睇多於唔睇的,,
回覆刪除富爸爸,窮爸爸係我閱讀過眾多理財書中最值得睇的3大之一,,
學左了解左就肯定獲益良多,,
實踐與否只是個人選擇,,
但確實致富係有秘訣的,,
隨著時間只會越來越富有,,
這是肯定的,,包括個人精神上,,
努力,,互勉之,,
cleverpeople...
另外個兩本係咩?
刪除我也有興趣了解clever兄的另外兩本好書。
刪除除了看富爸爸的書,玩現金流遊戲也很有帮助。有段時間我常常玩這小遊戲(手機版),也悟到了一些操作上的道理。
回覆刪除很同意止凡在上面其中一個回應,Robert 其中一間公司攪破產,正正就是富人運用的一種手段。
羅渣兄也從這著作系列獲益不少。
刪除炒賣投機亦有人成功,只是機率較低。而且他們視之其行為亦與一般人不同,普通人看到的是一場運氣的賭博,但他們看到的是一機會,所做的是一件付出了不少時間研究、收集情報的一次高概率交易。如索羅斯炒賣、叻哥買馬。
回覆刪除而我個人性格喜好,都不太喜歡炒賣投機,所以還是價值投資較為適合。
王道價值投資: 成功概率較高、複利能力較強、但時間較長。
鬼道炒賣投機: 單次獲利較大、所需時間短、但成功概率低。
兩者成功都要花大量心思時間、配合自身性格、加點運氣。
而大多人們只喜歡簡單懶惰的消息炒炒賣賣,賭博一番,大多人不輸才怪。( 零和遊戲,總有人勝出,只是我沒有這運氣。)
我的理念與你最後一句差不多,我並無這運氣與智慧去玩這零和遊戲。
刪除講開富爸爸, 想問其實製造現金流的資產有沒有好壞之分?
回覆刪除假設長期持有 渣打, 佢一直keep住派息, 提供現金流比我, 是資產吧; 但股價跌左咁多, 又點計?
k
判斷優質資產是很大的課題,亦需要累積財商,不是三言兩語可說清。
刪除從出版第一本書到現在.每次我都會購買來看.直到3年前才開始有自己的理財計劃.嘗試不同的投資類別,直到認識價值投資...才找到自己喜歡的投資方式.
回覆刪除恭喜你找到自己喜歡的投資方式,加油。
刪除小弟當年還在大學時也深受這本書的影響,對思維上的啓發最大,獲益不淺。
回覆刪除原來Starman兄也是受這本書影響,真經典。
刪除是一位朋友於二千年介紹我認識她的,我看了一次后,自己的一生便從此改變了。最攪笑係十五年后的今天,這朋友約我出來,說要兒子跟我學習。:D
回覆刪除可見禪師條「慧根」粗得很呀。
刪除我凡根未斷,看見大師這樣寫感到有點三級。:O
刪除不太明白禪師看到什麼。
刪除今年24歲已經開始計畫財自,目標係45-50歲有樓揸手加財自,幸福生於一個尚算唔憂米既家庭,爸爸係我小時候就開始教我錢搵錢既導理,什至係我初中時期已經開始教我用我儲起多年既利是錢做穩陣既投資,只係冇富爸爸一書咁全面,亦都冇止凡兄既價值投資理念咁長遠
回覆刪除自從拜讀左富爸爸之後可謂大大擴闊左我對錢既睇法。呢本書俾我既第一個啟示就係玩股票完來隨左低買高賣呢套之外仲可以真正接受佢係一間公司咁持有,明白左呢個睇法次後,所有pe pb 負債比 速動比 ROA ROE等等都突然變得有意義,再睇番巴黎兄止凡兄既書印證到我既諗法方向上面冇錯真係好大既鼓舞
希望各位同路人盡快達成財自啦,一齊加油!
利申:岩岩呢個大跌市我已經由5成滿倉增持到8成幾滿倉,由於岩岩開始讀PhD有糧出,有糧出就有得儲錢買股票,一諗起下年派股息既時候就興奮XD
多謝分享,子健有一個很好的起步,尤其本身家庭教育及背景也很不錯,估計你繼續增長財務知識的話,應該不用45歲就能達標,加油,日後不妨多來看文留言吧。
刪除當然會啦:P
刪除好的,多謝子健。
刪除有一點要留意係富爸爸既第一桶金係靠炒賣鳳凰城既房地產而賺返黎
回覆刪除個本夠大,做現金流投資先至會有肉食
有一千萬係手既話 相信好多人都做到唔再炒作而靠現金流黎財務自由
最大問題係果一千萬要點賺