2018年9月5日 星期三

一個散戶轉炒美股的心路歷程(補充版)

早前有緣於標竿兄的新書分享會上認識一位年近五十的blog友,就叫她W小姐吧。當時覺得她聽到了價值投資時很醒神,似有很深啟發,學習態度亦十分積極。近日,她似悟出了另一種投資方法,是短炒美股,炒動量,完全不一樣的方向!她還斷斷續續錄了共超過一小時的說話留言PM我(fb會自動斬成每條留言為59秒),這幾天花了不少時間聽畢再整理,寫成文章分享一下她的心路歷程。



背景:

W小姐於上年10、11月開始認真學習投資,主要是股票買賣,至今其實還未有一年時間(她透露於科網爆破時曾經投資過1-2年,但當時未有認真學習投資,可以不算)。她表示,明明最初是Value investing,何解變成短炒呢?

主因是她早年辭職,營運一盤正在蝕本的生意,該生意經營多月,收回來的錢總數只得11-12萬,但支出不少,包括人工錢、買貨錢與facebook宣傳費用等,總共蝕了近100萬元。於是她自言需要尋找賺快錢之途,又見丈夫投資多年輸多贏少,所以希望學習投資,自己操刀。

她的資本來源主要是按樓,以2.15厘把自住樓加按,套現未足500萬元,生意蝕了近100萬元,又買入一些基金,大約剩下350萬元左右。


為何對美市有興趣:


之前W小姐參與標竿兄的分享會,本來對價值投資都頗感興趣,後來慢慢發覺自己未有如標竿兄般一早買入有價值的股票來等收成,如何努力也未必有很好的投資成績,所以希望尋找更快的賺錢方法。

曾經買過港股,甚至反向ETF(7388),投資了20萬元,發覺股價浮浮沉沉,只賺數千元,感覺太慢。後來她跟了一位專買美股的導師,亦有上其課程,非常之buy。課程中提過美股市場有很多好處,包括較成熟、較有制度、有很多數據分析,相對中國、香港,美國做假帳更難,更不會A股化、政治市,投資者最怕出現很多意想不到的因素突然令市場大跌。

加上導師指港股已經步入熊市,她看圖表又發覺美股近年的確一條斜線往上升,真的假不了,所以認為投資者應該在一個大牛市中玩,而不是在熊市中掙扎。而且導師認為美股應該還有6季才玩完,所以她把握時間專炒美股。


轉戰股票:

本來W小姐在美股市場只買賣一些ETF,坊間有一千零一本專講ETF的書,都被她看到熟爛了。後來跟美股導師開始留意股票,並非極出名那幾家FAANG,她留意到還有很多股份都升到很高。起初都怕怕,但越看越升,例如AMD,只是做普通電子,一年兩年一直升上去,升到顛。她買入一點,起初升2-3%就止賺,後來升完再升,再高追,高追後也沒有跌下來,繼續賺錢。


操作:

導師建議手持每期表現最好的頭20支,炒動量。而W小姐就持有大約30支,認為更能分散風險。按她形容,每天都看著市況,如見有哪幾支跌下來或慢下來的話就會換馬。

選股方面,導師建議利用一些工具,如SCTR, Stock Charts等去尋找有上升動力的股票,每星期也有程式計算「爆升20榜」,她就買一些上升動力最好的股票。

起初她會賺一點點就放,跌少少就止蝕,但沽貨後見大升,升過了頭,開始要追價。後來她聽到美股導師指美股現處於的大牛市,不應賺少少就沽。認為止蝕這招在港股就可以,這幾年的美股市場卻不行。

導師曾分享,有不少人跟名人如巴菲特及索羅絲買股票,但其實有不少股票都蝕本收場,只是沒有被提及,加上這些名人蝕得起,但小股民卻蝕不起,所以見市況大升,不如炒動量最穩賺。


槓桿:

W小姐會利用槓桿,主要是透過IB戶口借貸,她感覺IB交易費很低,入場門檻也低,只需10萬港元就可以開戶。很多blogger都提過,用IB借錢,孖展利息相當平,舉例借日元,首70萬只是1.5厘,往後只是1厘。

她更強調,借日元的利息比美元存款利息更低,借日元付1厘,存放美元收1.4厘,多借了的資金閒置著也在賺0.4厘息差。

另外,因為美元兌日元會有波幅,歐元兌美元沒太多波幅,所以她更喜歡借日元,因為可以再玩匯率,連匯水都食盡。

她對IB操作感到十分高興,因為她一直以為「借平錢」、「還息不還本」這些玩意只有私銀可以做到,但要有100萬美元才能開戶,原來並不需要這麼高門檻。


風險管理:

W小姐多次強調自己非常著重風險管理,導師亦有提醒過往平均兩三年爆一次鑊,所以都好好管理風險。她會設定止蝕位,當股價跌下來,就會止蝕,止蝕位會根據導師提及的一些技巧,如過去4年內高位的85%,而且設定的止蝕位比別人更高,更易走貨。

她指自己在IB內的margin不高,有足夠水位。唯一怕的只會是突然間有很多股票一起跌,但她認為可能性不大,除非好似911事件出現。

她指有聽過另一位導師曾提過一些避險組合,如四分一股票、四分一房地產債、四分一黃金的資產配置模式,平均都有10%回報,一旦大跌的話,她就會轉投這些避險組合。甚至會short the market,當然,導師指這不是時候,千萬別在此時short美股。


成績:

W小姐於今年3月頭開倉,4至5月才開買賣美股,主要先試ETF,個股只是8月中才開始,即兩三星期前。

開倉時約200萬港元,後來取出20萬元作周轉,即180萬元本金,今天持貨800多萬元,槓桿3倍多,單是這一兩個星期炒賣美股就已經賺了近30萬元,大約組合的3%多,當然還未平倉。

她指這一兩星期賺這麼多,有信心繼續賺下去,如今晚晚看市,全力炒美股。


後記:

W小姐透露當天相遇時差不多已經買齊小弟的著作,但未有時間看完(我的感覺不是她沒有時間看完,應該已經再提不起興趣吧)。聽起來,她已經非常有自信(雖然她只正式投資了美國個股一兩個星期),像在投資上得道似的。

她多次建議我也可跟該導師學習一下炒賣美股,有網上課程,三千多元就有四個多小時的課程內容。我覺得她所給我的留言完全是出於朋友分享,我沒有感到她在炫耀什麼,非常感謝她。可惜我卻沒多大興趣去走這些炒股之路,短炒動量大概不是我杯茶吧。

我曾問她能否把內容分享出來,她答應了,但她只有一個擔心,就是怕文章登出後會有太多人加入炒美股,可能對她的收入有所影響。然而,我想不到這文章會如何影響到股市,哈哈。

其實,我眼見她的問題不少,但她一心想把好事分享,不忍心說太多負面說話。投資需要時間沉澱與個人體會,於呼風喚雨時,很多說話都聽不進耳,唯有祝她好運。這篇就來一個敘述,寫出這個有趣故事,不加太多意見了,留待各位討論。


W小姐看見文章及部分留言後的補充或資料更正:

本人(W小姐)一直在金融機構做了多年(但不涉及投資,只是小角色),一直對本身工作非常討厭,只是因要舖排子女升學,去年見他們上軌道,便將現有物業加按(比12年前買入升值4.X倍)。配偶為舊制公務員,7年後可一次性取約300萬元的pension及每月長糧,所以只要組合穩定増長,應該問題不太大。

現在可以算是預支+借多一點來buy time,同時間做朋友,當然動能無可能長玩,我都會止賺,而買32支股票正正因為追動能有時都可以高追而蝕本,20-30支的贏面會較大,只玩幾支風險更高,遲些也會安排至少一半資金返回value investing,現在這樣做主要是buy time來增加資本,到right timing我當然會轉,逐漸回歸value investing,因為晚晚「貼市」都好辛苦,無可能長年操作,年紀不輕了。

生意一早無預期會賺,其實也有方法可以令收支更平衡,例如,轉賣較便宜的貨品,走volume(應指薄利多銷路線),但我又怕辛苦。

另外,所謂「跟人」,其實所用的工具全部都是美國金融界勁人發明,全部根據數據,所以十分中肯, 導師只教如何運用。還有,我當然有獨立思考力,亦已交托好萬一我比配偶先離世,他要如何處理,例如,賣掉所有美股,清掉所有孖展,其餘只買幾隻美國大型ETF,其他什麼都不要買,港股就只買003(除非到時無十送一紅股,喜歡他於熊市時股價都很硬淨)。


157 則留言:

  1. 匿名5.9.18

    (1) 比起以何種方式投資的問題,債期管理似乎更為緊急。舉債而經營不善,損傷加倍;(2) 日圓也有匯價風險吧? (3) 大跌市可以非常缺乏成交,在跌市通常在止蝕意識前。(4)短炒的目標就是認為自己看對市場而將利潤最大化,分散的目標就是嘗試平衡各個項目的波動從而取得平均的回報,短炒也很難分散吧,何況同時看對三十個event driven case?

    我只是覺得她做的事情應該好難,要贏交易對手才能賺錢。確有高手能做到,但肯定不是我。

    T

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    1. 多謝T兄分享,看見不少風險呢。

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    2. 匿名5.9.18

      看到更新,只想多說一點:科學數據化以後,不會改變基本觀點的型態。Momentum trading就是認定長得高的樹會長得更快,在森林發展中時確實如此,這跟種樹的人思維有根本分別。

      借貸利息也是開支,看到開支一闊三大,比思考增加收入似乎更加緊急。我看完整個case,也覺得無論怎樣增加收入,都很辛苦,可能控制開支會更可行。

      T

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    3. 動量與勢頭,是老掉牙的思考題,可能價值投資者永遠都想不通,但條條大路通羅馬吧。

      http://cpleung826.blogspot.com/2015/10/blog-post_24.html

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    4. 一支股賺幾十萬
      http://cpleung826.blogspot.com/2014/09/blog-post_11.html

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    5. Momentum trading既精要還是money management 和discipline, 只要這兩樣做得到,風險一定不會比死hold爛Hold所謂看似穩陣既藍籌股, 已不管理好止蝕為高。

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  2. 但她一心想把好事分享,不忍心說太多負面說話 -> 止凡心地太好, 哈哈

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    1. 又不想沾上「阻人發達」之名嘛。

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    2. 哪個市場翻得快?
      http://cpleung826.blogspot.com/2011/01/blog-post_29.html

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  3. 美股十年牛市未試過跌多過20%,很易被洗腦

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    1. 每次出事的形式都不一樣,但結果卻差不多,就是財富轉移。

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    2. 財富轉移的大時代
      http://cpleung826.blogspot.com/2015/04/blog-post_16.html

      財富轉移
      http://cpleung826.blogspot.com/2008/11/blog-post_25.html

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  4. W小姐只是市場上大多數的故事。現在很多股評人,投資導師也在吹捧著美股,小投資者熱衷美股優秀的表現。情況有如年初恆指高位,明星股票優秀的表現,令到投資者認為秀麗前景和盈利高增長能永遠持續,加上專家們吹捧,結果一不對版,就成為今天的情況。

    引用《智慧型投資人》的一句
    人們之所以會在股票投中遭受慘重的損失,多半都是因為買股票時忘了問:「它值多少錢?」

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    1. 除估值外,聰明的投資者應該在熱烘烘的地方出現?還是在被冷落的地方出現?這也值得深思。

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  5. 自己也是從炒股中升級後才轉為長期投資,
    很明白W小姐對短時間就賺那麼多錢有多開心。
    不過以我經驗這種新手好運很難長久的,
    很希望W小姐能全部止賺後放回穩定公司股票上,
    因為大牛市沒人知能有多長。
    而且聽簡介W小姐應該還要每月還按揭,
    自己不吃也要支出,相比起這境況這種操作太大風險了,
    反而在IB做輕微借貸買平穩的收息股/浮息債的話,
    應該已經能做出不錯又較安全的組合以作生活和還按揭了。

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    1. W小姐已作出補充,丈夫的穩定工作與數年後的退休金與長糧,這算是她的背靠吧。

      有一條問題值得想想,90%機會都賺少於10%,10%機會蝕超過90%,結果是多少?

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    2. 匿名6.9.18

      Expected value是0嗎?
      0.1*90%+(-0.9)*10%=0
      三才劍客

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    3. 應該不是呀,若有Stat的高手在此,可以分享一下,哈哈。

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    4. 匿名7.9.18

      止凡兄指不是單一投資回報,而是一堆投資的回報分佈?
      三才劍客

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    5. 按這個機會率計算後的回報結果

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    6. 0.9 x 1.1 + 0.1 x 0.1?

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    7. 應該不是吧

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    8. 以機率來說(不計借錢孖展)虧損上限只有-100%而獲利上限是無限
      因此 10%機會虧損超過90%比較優勢

      但現實獲利大於+100%是不常有的
      所以以上限設為+100% 並機率平均分佈
      Expected value
      90%機會賺少於10%:
      (-100+10)/2)x0.9+(10+100)/2)x0.1=-35%

      10%機會虧損超過90%
      (-100-90)/2)x0.1+(-80+100)/2)x0.9= -0.5%

      當獲利上限提升,expected value 亦隨之增加

      如有錯誤求指正

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    9. 好似沒有這麼複雜噢。

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  6. W小姐有信心是因为现在一直都在赚到钱
    如果有一天不再赚钱或亏钱了,她是依然这样乐观?
    另一点就是她一直根据导师的话投机
    一旦这招不灵了,她是否能够独立思考操作?

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    1. W小姐強調自己什麼人都不信,是相信科學,相信數據的,我不太擔心她不會獨立思考。相反,思想太強,很多東西反而聽不入耳。

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    2. 匿名6.9.18

      股市沒啥科學可言
      如果唔係牛頓就FAT過豬頭

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    3. 因為股市中有不少人性與情緒因素,單靠數據亦有失意時。

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    4. 匿名6.9.18

      第一,數據通常是滯後。第二,股市就如天氣,當中有不確定性,要有不似預期的心理準備和plan B
      三才劍客

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    5. 基於數據就以為結果一定如預期一樣,這想法很危險。

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  7. 看完, 可惜完全沒有興趣跟炒

    每個人的財務狀況各有不同, 小弟得幾個輸唔起的小錢, 要是拿去大海釣鯊魚, 成功釣倒當然趣開心, 但係突然來個風高浪急, 輕輕碰一下就翻船, 返到屋企實比隻老虎撕開18碌就無謂了, 都係慢慢嚟好啲, 賺倒餐下午茶算就啦

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    1. 怕老婆會發達嘛,哈哈。不過如果老婆強勢,而她自己炒股,這又是另一個情況。

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  8. 水退方知誰赤裸

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  9. 歷史總會在某程度上重覆發生,喜歡賺快錢的人大部分最終都會因快得慢。

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    1. 還要思考錢從何來的問題,人人跑進熱烘烘的市場,人人都賺錢,零和遊戲,誰在輸錢?何解輸錢是別人?贏錢是我?

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    2. 錢從何來?
      http://cpleung826.blogspot.com/2014/02/blog-post_19.html

      要想通的問題 (零和遊戲)
      http://cpleung826.blogspot.com/2011/09/blog-post_12.html

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  10. 1. 槓桿3倍多還說不高,看來她的風險界線與我相差太遠。
    2. 全部30隻增長型美股是分散風險嗎?美市轉勢恐無一倖免,看來她的分散定義也與我相差太遠。
    3. 其實不需等兩三年爆一次鑊,時不時的調整機會更大。如果大市調整兩成,只怕大部份持股都要跌至止蝕價,可以堅守止蝕嗎?即使之前賺的都要賠回去?
    4. 竟然專登選擇波幅大的外匯順便玩埋匯率,多負一重風險,她是外匯高手吧。
    總之,高槓桿、高風險股、高匯率風險...這些錢,不是我這種能力不足又心血少的人賺得了的。

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    1. 還有一點,止蝕不一定湊效的,亦不用911,近期也有不少例子,Tesla,Baidu,Facebook,業績一出即插兩三成,裂口開盤,可以立即出事。

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  11. 180萬, 三倍幾槓桿, 咁又唔算好多.

    另, IB息率現已過2.5%, 唔算平. 佢D 資訊係上年的...你會否比人玩/利用左? 港元已近3%.

    如果佢已過50, 不如享受人生陪下老公, 好過夜媽媽對住部機睇市啦...

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    1. 匿名5.9.18

      She borrowed Japanese Yen. I am indeed doing something similar, borrowing Yen for HKD.

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    2. 唔好唔記得,佢係加按層樓來操作的。

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    3. 2.5%嗎?但W小姐每天都還在做,只是1厘,不知是否確實。

      利用我來幹嘛?不太明白。

      風兄對呀,其實負債應該是100%,資金全借來的。

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    4. 她是借日元還美元,日元利率仍在1.5%,超過11,000,000則是1厘。我以前也考慮過這種方法去減低借貸息率,只是懼卻怕匯率風險而作罷。
      https://www.interactivebrokers.com.hk/cn/index.php?f=2365

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    5. 風兄在回避匯率風險,而W小姐卻希望利用匯率波動賺更多。

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    6. 我剛剛又沽空了yen - 本來有RMB可以用,但近日匯價實在太差,不想在這一個兌現,把RMB繼續定存利息大概有2.5%+,借yen成本是1.5%,當然裏面有匯價風險,但我想在控制的範圍内試一下這一種操作。日後在下離開香港被逼提早退休,大把時間處理自己的portfolio,要把握現在還有收入時練多幾招 - 我之前投資過bitcoin,也買賣過option,我對這些都好正面,水能載舟,不落場參與永遠係不會明白是否適合自己。

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    7. 同意,所以重點不是操作本身,而是財商,要知道自己在做什麼。

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    8. IB 頭80萬已經3.3%
      風險都高

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    9. 這個息率相對多了一點。

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    10. KA SHING WONG: IB 頭80萬已經3.3% ..... 我諗無人會係IB用3.X%借HKD USD , 人地係借JPY買USD ...其實Euro 都係1 - 1.5%低息..

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  12. 在我們這類的推崇價值投資blog內討論她的做法而得到 "負面說話" 本屬意料中事, 因為價值投資本是違反人性, 要不然《智慧型投資人》此等經典名著推出接近一百年, 但真正做到的人实在不多。

    在我角度看來, 她"得道" 或 "賭大左" 可能只差一線, 希望她能夠了解自身所面對的風險。

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    1. 對我來說,一個成功的投資方法,起碼能經歷一兩個大的經濟週期。其實都好容易看,每逢股市暢旺,就有很多大學股神、少年股神出來,亦有很多著名基金經理,甚至blogger,到市況大跌又大升,一兩個經濟週期之後,這些人都會消失了。。。

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    2. 空姐辭職炒股賺千萬
      http://cpleung826.blogspot.com/2015/07/blog-post_14.html

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    3. 昨天留言時我也有聯想起這位 "美女股神", 哈哈

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    4. 美女股神「上岸」了吧,如果W小姐真的賺夠,又考慮「上岸」,結果也不錯。

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  13. 突然想到 科斯托蘭尼 的忠告,不要用借債的金錢來投資。

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    1. 這是一個投機者,投資或做生意,與及生活上很多財務安排,借貸並非完全不可取吧。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  14. 匿名5.9.18

    財不入急門, 按樓炒股, 大忌中的大忌!

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    1. 這不是大忌吧,重點是要好好管理好風險,而真正的大忌是自以為所有風險都已管理妥當,但實情卻不是。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  15. 乜乜隊長吧
    我也有讀他的書,投資方法確實不是我杯茶。
    我在IB也只是做1.3x槓桿...小部份mREIT,大部份是價值型股份...安安樂樂收股息等股價增值

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    1. 當看一門投資方法,了解一下,這也不錯。不過,若一些投資方法的回報太誇張,這也需要注意。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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    2. http://cpleung826.blogspot.com/2014/01/blog-post_2186.html

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  16. 匿名5.9.18

    點解w小姐咁大膽架,我寧願長揸好股收息,相對仲穩陣啦sunny

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    1. 匿名5.9.18

      I know this lady, as far as I know she only started up her business since early this year (mar/apr can't remember) after she resigned when she got the mortgage funds. She choose in this relatively risky way should be due to her children who are now at int'l school planning to study abroad in uni. she is only mid 40's not 50 as I know her for years.

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    2. 哦,你真的認識W小姐?世界真細小。若真的是你所提及的那位,請別透露太多私隱,不想影響別人生活。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  17. 匿名5.9.18

    總結兩夫婦半世人ge投資

    -妻於科網熱時投資過1-2年,沒透露結果,但不似大賺
    -妻「早年辭職,營運一盤正在蝕本的生意」,即係蝕
    -「丈夫投資多年輸多贏少」,又係蝕
    -「資本來源主要是按樓,以2.15厘把自住樓加按,套現未足500萬元」,此乃惟一大賺的投資,可以套出以百萬計的現金

    簡單講,兩夫婦半世經營,惟一賺ge係自住樓,依家仲要响呢項惟一賺錢的項目中調出資金,點睇都唔合理

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    1. W小姐認為自己有下苦功,財商突飛猛進。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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    2. 匿名7.9.18

      我認識不少公務員家庭都不善理財,或者太樂觀。其一,因為恃著自己有退休金+長俸,加上舊制,退休後也有醫療福利,所以平時不太量入為出,甚至做月光族也沒所謂。其二,因為收入穩定,所以經歷97,00,08等金融危機也不太需要擔心生活質素下降。
      因為甚少面對金錢困境,於是形成無比自信,忽視風險,要他們正視理財,唯一辦法要盡早狠狠地輸鑊甘。
      三才劍客

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    3. 盡早的意思,是人到中年以前嗎?的確,很多時,人要面對危機才會成長,而成長得太遲是極之痛苦的。突然想起曹sir一句,「千金難買少年窮」。

      多年前曹仁超的故事
      http://cpleung826.blogspot.com/2012/10/blog-post_6.html

      非富不可 - 曹仁超
      http://cpleung826.blogspot.com/2013/01/blog-post_21.html

      回首已不再少年窮
      http://cpleung826.blogspot.com/2013/07/blog-post_8754.html

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    4. 匿名7.9.18

      蔡東豪的 與錢對話 一書值得一讀,當中提及好運傻子現象(lucky fool syndrome)。
      三才劍客

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    5. 多謝推介

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  18. 3倍槓桿😱下跌25%。馬上腰斬。

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    1. 要看看W小姐的持股質素來計算她的margin ratio。

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  19. 近來因家事經常失眠,逍著看止凡此文時睡著了手机掉到頭上兩次,未看完已索已呼呼入睡。此文比安眠藥好,一來免費二來沒副作用。😂

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    1. 哈哈,禪師意思,即此文太悶也。

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  20. 風險評估最重要,投資作最壞打算~

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    1. 無錯,這是打順境波還是打逆境波的心態,大升市,人人都是股神。

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  21. 理想的投資,應該是低風險高回報。任何情況,都是安全第一,保本第一。追高以及“博傻”是不能長期做到安全域保本的,道理很簡單,因為沒有安全邊際。沒有安全邊際,Graham定義為投機。投機能不能賺的到錢,短期是可能的,長期則否。我把貼在巴黎兄網文的跟貼在這裡轉貼,能夠長期在股票市場賺錢的方法有二:

    市場上真正能夠賺得到錢的方法有二:
    一、Graham所開創的Buy-Low–Sell-High Approach,他使用的方法叫做Pricing(定價估值法),持股經常超過100家公司。
    二、John Keynes所開創的Buy-Low and Hold Approach,他使用的方法也是Pricing,持股不超過50家公司,重倉持有的則是幾家公司而已。

    Graham的Approach通常需要離開市場,當大市估值發展到危險地高時,分批賣出,只保留25%的股票。他在1929年大市大跌3年多達89%之後,自1933年開始就再也沒有錄得任何一年的虧損。但他的方法自始至終都一直使用的是:巴黎兄列舉的低資產淨值法,直到他離開華爾街到晚年還在推薦這個方法。然而,他最賺錢的卻是這個方法之外的成長股投資法,1949年以price was moderate in relation to current earnings and asset value買進GEICO,完全不同於Buy-Low–Sell-High Approach,直至他離開華爾街解散公司全數賣出。

    Keynes於1946年去世,他也經歷1929年大市下跌89%之後體悟出Buy-Low and Hold Approach,我檢查過他的方法也是使用Earning Power遠超過10%並且兩倍於當前利息以上,price遠低於asset value,以及dividends對應price也要遠高於當前利息。專挑選大型穩健並且具盈利成長的企業,然後長期持有它。他不幸在1938年與1942年還遭遇了非常大的虧損,但由於他精選的公司能跨越熊市,最後因為複利而創造了高於Graham的年平均收益(假如不計入GEICO的話)。
    這兩個價值哲學的奠基者深深影響了巴菲特,所以巴菲特說,投資股票只要讀懂三個Chapters就已足夠,並且可以把電視關掉,那就是The Intelligent Investor的第8章和第20章以及Keynes的The General Theory of Employment, Interest and Money第12章。我認為必須添加上Graham的第3章,那是他的方法學,教導人們實踐如何pricing。
    在第8章Buy-Low–Sell-High Approach一節下一開始他便說:
    We are convinced that the average investor cannot deal successfully with price movements by endeavoring to forecast them. Can he benefit from them after they have taken place—i.e., by buying after(斜體) each major decline and selling out after each major advance?
    前一句話是否定forecast price movements的可能性,後一句話使用了問句,但答案卻在第3章。
    Graham所開創的Buy-Low–Sell-High Approach除了巴黎兄列舉出那三種:
    1、過去的Earnings
    2、過去的Dividends
    3、現在的淨資產值
    (P/E或E/P,P/B與D/P)都能實現他第20章所說的:Margin of Safety外,Peter Lynch與 David Dreman添加了P/CF,Kenneth Fisher添加了P/S,都是能實現Margin of Safety的真實可能性的Pricing。不管如何,Graham這句話永遠是對的,他說:
    We are convinced that the intelligent investor can derive satisfactory results from pricing of either type.

    https://parisvalueinvesting.blogspot.com/2018/08/random-walkmargin-of-safety.html#comment-form

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    1. 也許W小姐不知道自己正在做什麼事,在1936年,John Keynes在他的名著The General Theory of Employment, Interest and Money 第12章對股票市場的所有參與者做出了歸類,可以查核一下自己是哪一類。去年我曾把它貼在鍾兄的網文的跟帖下,轉載如下:

      凱恩斯《通論》中的遊戲論

      參與市場的人,依凱恩斯在《就業、利息與貨幣通論》第12章的看法,可大致分為兩類:
      一、長期的。
      二、短期的。
      長期的是真正的投資者。短期的有三種人:
      一、投機的投資者。
      二、投機者。
      三、賭徒。
      短期的三類人中,第一類投機的投資者往往是職業的投資者,他們擁有的證券知識可能並不比長期的真正投資者差,只是他們覺得生命苦短,而對快速致富有特殊的喜好,所以參與到這種博弈遊戲裡來,希望從其他人身上大撈一筆。第二類的投機者也擁有證券的確定知識,在市場中炒出炒入,殺出殺入,他們參與這種博弈遊戲也是希望短期致富。第三類的賭徒只視市場為賭場,所以他們不需具備任何證券的知識,他們參與這種博弈遊戲事實上靠的是純粹的賭運,希望賭運亨通馬上發財致富。
      這三類短期的市場參與者事實上都是遊戲參與者、遊戲玩家(the game players),據凱恩斯在《通論》第12章的描述,他們玩的遊戲計有:“叫停”遊戲(game of Snap),“遞物”遊戲(game of Old Maid),“音樂椅”遊戲(game of Musical Chairs)。在這些遊戲比賽中,看誰在每一輪遊戲裡喊“停”或播放的音樂突然停止前,搶占不到位子或沒能及時送出手中的物品,那他就是輸家,依據遊戲規則會受到處罰,被罰出局、扮狗叫或唱一首歌。在股票市場裡考究的就是看誰能在股票急速下跌時及時賣出手中的股票,全身而退,誰就是贏家。也就是說,他搶占到了好位子或能及時送出物品。事實上在參與遊戲之前,第一類的投機的投資者,因為他們大部分是職業投資者,他們除了能估算出企業的內在價值外,還資金遠較充裕,而早在股票低於內在價值時佈好了局,大量吸納,通常會預先聯絡好了好幾個“同行”在傳媒中不斷寫個股分析放出好消息,甚至編說故事,引第二類與第三類人入局。他們為了造勢也不斷分段買進,股價一天比一天高,好消息一天比一天多。他們由於知道企業的內在價值大概在那個價位上,所以當市價已進入高危時便急速脫手,而在這個追漲的過程中沒能及時脫手的人便套在高價位上面,而成為這種“博傻”遊戲中的最後的傻子,就像兒童遊戲裡“叫停”、“遞物”或“音樂椅”遊戲中沒占到位子或沒傳出物品一樣,成為輸家。兒童遊戲中或出局、或扮狗叫或罰唱歌,當然無傷大雅,但是,在股票市場中的輸家則可能葬送掉所有寶貴的資產久久無從翻身!在這種遊戲裡,長期的真正投資者他們在幹什麼?他們除了主要關心一個投資項目在其生命週期內的可能收益如何作出一個超卓的長期預期外,還會關心一個投資項目為什麼真正值得買進與長期持有。當然他也相當關心一項好的投資項目也有可能會從遊戲參與者手中以低價賣給他,讓他獲得巨大的利潤!雖然他沒有參加遊戲,只是站在外面耐心等待著。

      股票市場裡還有一種遊戲凱恩斯稱之為“選美比賽”,B. Malkiel 在他的A Random Walk Down Wall Street書中稱之為Castle-in-the-Air Theory,事實上他並沒有好好讀懂這一章,股票市場中所有的遊戲都是“空中樓閣理論”。
      凱恩斯用遊戲來論述股票市場,讓人覺得可以隨意玩玩,無所謂。但事實上是一個殺戮戰場,尤其香港是一個職業投資者佔80%,個人投資者佔20%的成熟市場,個人投資者不知道為自己定位的話,很容易便成為大鱷的點心。那些大鱷往往是第一類人!鍾兄所說的那一位年輕人,我很希望他多了解一下自己。我願意把Graham在The Intelligent Investor的話轉告他:
      If you want to speculate do so with your eyes open, knowing that you will probably lose money in the end; be sure to limit the amount at risk and to separate it completely from your investment program. (p. 188)

      價值投資永遠是少數人的玩意
      http://bennychungwai.blogspot.com/2017/10/blog-post.html#comment-form

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    2. W小姐頗清楚自己所用的方法,她已經棄用價值投資了,近期所學所用的都是炒動量,如何擁抱泡沫而不受傷,難度極高。

      音樂何時停止?
      http://cpleung826.blogspot.com/2017/12/blog-post_27.html

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    3. 投資法則有二:
      第一條是不要賠錢;
      第二條是永遠不要忘記第一條。

      但會止蝕的人是在買入後才去演繹法則;
      而價值投資者則在買入前!

      止凡的Blog好看之處,是Blog裡每一位留言者的留言都值得細看,常常有很多自己看不到和想不到之處,實在獲益良多。

      原來Chi兄是曾留言法則有二和投資有五種人的那位。當第一次看到就把它抄下永記,想不到現在才細閱到詳盡的原文和意思。高興及謝謝分享!

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    4. 其實如果這篇文章不在這裡,而是被放到討論區,這些留言一定不會這麼理性,而是狗血淋頭。所以久不久都要低調地炫耀一下,哈哈。

      「悶」的氣質
      http://cpleung826.blogspot.com/2013/03/blog-post_7.html

      悶出100萬
      http://cpleung826.blogspot.com/2014/09/100.html

      悶出200萬的感想
      http://cpleung826.blogspot.com/2015/07/200.html

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    5. 謝謝AC儲蓄兄對我的留言感興趣。就個人言,其實投資需要五種特質:
      一、資金。
      二、知識。
      三、耐性。
      四、紀律。
      五、勇氣。
      最近暑假又重讀了Graham的The Intelligent Investor,把勇氣添加上去了,因為自己有親戚屬於缺乏勇氣的那一種。上面提到的那四章,其中三章是巴菲特鄭重提到過的,我把這三章反復地讀,並做筆記。這一個月,又把Graham所講的防守型的投資者以及進取型的投資者所涉及的篇章配合他書中的導言,第1章,第3章,第8章與第20章,又讀了一次。今晨讀到了第20章,竟然還讀出新的東西來,真是寫得深刻之至!Keynes那第12章我也反復地讀了非常多次了,總能讀出新的東西來。知識之獲得是很艱難的,而知識卻是最重要的,因為讓你的資金一直滾雪球靠的是知識。

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    6. 下一個重讀Graham的The Intelligent Investor一書的方案已定出來了,很快就要執行了,那就是把他談論到成長股的投資的篇章,配合他書中的導言,第1章,第3章,第8章,第20章,Postscript與Appendixes 4 The New Speculation in Common Stocks,再次整理他對成長股的見解。這等於我把他書中的導言,第1章,第3章,第8章與第20章讀非常多次。我認為這比光讀第3章,第8章與第20章有系統與有趣味得多!

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    7. 補充真正的投資者為什麼是長期的,如下:

      長期的就是像企業家經營他們的企業一樣,所以凱恩斯稱之為Enterprice,中文很不好翻譯,姑且稱之為“企業經營”。短期的凱恩斯稱之為Speculation,中文就很清楚,就是投機。投機與企業經營有什麼不同呢?凱恩斯這樣說:
      If I may be allowed to appropriate the term speculation for the activity of forecasting the psychology of the market, and the term enterprise for the activity of forecasting the prospective yield of assets over their whole life, it is by no means always the case that speculation predominates over enterprise.As the organisation of investment markets improves, the risk of the predominance of speculation does, however, increase.

      經營企業當然不可能一星期就打算關門大吉,也不可能一個月或幾個月、半年、一年。企業家們有一樣東西必須不斷地追問的就是:
      對未來收益的預期。
      對未來收益的預期取決於兩個部分:
      一、既存事實。
      二、未來事件(長期預期狀態)。
      前者是確定的(certain),後者是基於信心(confidence)作出預期。基於信心對未來事件進行預測的心理預期狀態是長期預期狀態。所以凱恩斯在他的The General Theory of Employment Interest and Money書中的第12章就叫做:
      The State of Long-Term Expectation。
      投資者就要像企業經營一樣找出投資一家企業的股票,究竟哪些是既存事實,是certain的。那一部分是可以基於信心去作出長期預期的,它有哪些變量。
      難怪Graham,Keynes與巴菲特一次一次告訴我們,你買進的不是一個號碼或一個代號,如香港交易所是388,可口可樂是KO等,你買進的是公司的一小部分,你是小股東,和大股東一起經營這一盤生意。公司不斷賺錢,你就不斷獲得分紅。公司一直能在盈利上年年獲得增長,那麼。你的Capital Appreciation肯定在長線來說是正向的。假如你學會了估值,你就會用一個遠低於企業的內在價值買進一家優質公司,像剛才所說的那兩家公司。你買進價格夠低,那麼,你的派息率就越高,這一部分屬於既存事實,是certain的。你買進價格夠低,那麼,你的資本增值的可能性就越大,這一部分是“未來事件”,是可以“基於信心(confidence)作出預期”的。對吧!
      唉!投資真複雜!還是投機好了。那就只要猜測市場心理活動就可以了,猜對了,有獎。猜錯了,跟自己的資金說:拜拜。概率聽起來是五十五十。但是,The Money Game的作者告訴你,現在散戶輸錢的概率比40年前還要糟糕,90%。

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    8. 補充一下,喜歡價值投資的另一原因,生活更舒適。

      有否發現價值投資者特別長命?
      http://cpleung826.blogspot.com/2017/03/blog-post_23.html

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    9. 謝謝Ch兄及止凡兄,又令小弟獲益良多了。想不到不斷重複讀著自己喜愛的讀物不只小弟一個,小弟讀的書本還很少,但就很喜歡某些讀物,如Ch兄所說的智慧型投資人,在未看完整本時就不斷在回看頭幾章節,再Highlights重點作筆記不斷重溫。發覺這樣雖慢,但印象深刻,在投資前一些單簡和經典的語句經已可以令自己的投資保持在一個不敗之地。
      另外小弟也在努力回看止凡兄的舊文,雖然有些篇章已經看過不下十次,但正式重頭到尾回看(不知會否有人像我這樣),才是第二次,但即使重新翻閱第二遍也好,發覺仍有很多文章,好像新的一樣,並給我有很大感覺,真的「悶」嗎?
      如Ch兄的閱讀方法,給了我很大的參考價值,在想如果某日回看第三遍時,可能也會想想如何把看的文章再好好重新分類Bookmark起來,甚至乎把喜歡的留言者如cleverpeople兄、Ch兄等的留言整理及記錄下來,這樣一想,就不再怕自己喜歡的讀物在接近看畢時所帶來的恐懼和空虛感了。因為我應該可以有排「悶」了。
      哈哈

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    10. 有时得空我也会重看止凡兄的旧文当作温习功课
      blog的好处就是可以通过互相交流作心态/技术/价值转移 :D

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    11. AC兄真努力,連我自己也不會如此多次地回看自己的舊文,讚。

      這是我盡量堅持寫文的動力,尤其盡量寫一些沒有時間性的文章。

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    12. 匿名18.12.18

      +1
      我猜有不少人跟我一樣,也是發現了這地方就短時間看畢全部,然後又常常來看有沒有新文&回看舊文吧,來這裡看文變成了習慣XD
      想學習,想減壓,想解悶,想離開一下煩惱,...近年好多情況,都會來這裡逗留XD

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    13. 真好,不妨分享予身邊朋友。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  22. 不會加按後買股票,只會用手上餘錢買。我做自己能做的事,擔自己能擔的風險就好。

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    1. 最重要知道自己在做什麼,能做什麼。

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  23. 剛看完了補充版, 止凡為何不說出心中所想? 你書中(不記得那一本)寫過, 有些人因為本少, 初頭就要博高回報, 高風險, 到錢多時再回歸價值投資, 你就已經指出, 如果方法正確, 可行, 錢多錢少不是一個考慮的因素. 看完補充版之後, 更覺得W小姐其實不用抄股, 都已經比很多人過得好, 不用這樣冒險也可生活得好好

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    1. 常來看文的blog友,大概知道我的想法,何解不直接說出來?文中已提過。

      另外,找到一篇舊文,情況類似:
      走得太遠難溝通
      http://cpleung826.blogspot.com/2013/12/blog-post_11.html

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  24. 加按再槓桿太危險了。高回報高風險,共勉之。

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    1. 還要看資金運用的方向正確與否,借貸能加速成功與加速失敗。

      學生貸款作投資
      http://cpleung826.blogspot.com/2016/07/q_19.html

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  25. 匿名5.9.18

    感覺上就是純粹的牛市股神

    其實她根本不需要做任何投資 有層自住樓 按得5M 大概唔使點供 七年後仲有3M 做埋逆按揭 根本夠食
    做啲冇乜壓力或者自己開心嘅工作 日子都可以過得好輕鬆

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    1. 生活水平與需要,人人不同,很難去評論別人的需求吧,或者有特別需要也說不定。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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    2. 這是一個十分有趣的真實例子分享,看到有啲離地感,但知道要學懂行才學怎樣安全地走,才是自已的方向

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    3. 還有,未想贏,先想輸。

      借貸經驗分享(三)
      http://cpleung826.blogspot.com/2014/08/blog-post.html

      孫仔是樓上那位匿名兄嗎?

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    4. 我不是樓上匿名兄。我是以下這位朋友介紹看你的文章

      3年600倍回報的投資方法
      http://cpleung826.blogspot.com/2018/03/3600.html?m=1

      因為我是投資門外漢,希望從你文章中學返一招半式。我剛剛往香港渡假時,買了你兩本著作。「跟著價值走的12堂課」和「給未來準備的財富」。現在讀緊前者,覺得獲益良多,往後希望多多指教。

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    5. 原來你是AC兄的朋友,幸會。

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  26. 小散戶6.9.18

    動能 vs value investing是兩種不同的操作吧?性格是一個很重要的因素。有些人可能覺得每日生活悠閒,每天去嘆個all day breakfast,食個high tea好正,但不排除有些人就係中意每日留意個市、各種財經新聞,市場的參與感為他們帶來很大的滿足。操作沒有高低之分 - 最後能夠贏的就是適合你的方法吧。

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    1. 無錯,條條大路通羅馬,重點是要知道自己在做什麼,要面對什麼風險,如何管理。

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  27. 昨晚美股momentum 股下跌那幾十萬可能已經變breakeven,好奇是那個隊長是否教人這麼高leverage? 不知道他自己有會不會這麼aggressive?

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    1. 有時跟別人談操作,談冧巴,一定要小心,因為好多時講者無心,聽者有意,所以我也特別小心,搞搞下,出來的效果多是悶文,哈哈。

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  28. 老散6.9.18

    我覺得借貸並不可怕,最主要是要清楚當中的風險及有足夠的現金流應對,現在我都借了不少,有premium financing, 有稅貸,有樓按,也在IB借了EURO和YEN,唯一還款有點吃力的是稅貸(現金流的要求較大),所以以後也只會利用IB借錢了。我也是近半年才參與美股,拜讀了不少blogger的分享,也慢慢的體會出美股與港股兩個市場各自的優點。因爲快離開香港,所以會慢慢把持倉轉50%去美股(現在大概只佔20%);美股的WHT對我影響不大,因爲以後都是global tax了,離開後,新的身份要交的WHT還要低一點呢。打算用5M本金,leverage去到8M-10M,expected return around 5%,約50%是fixed income,20% ETF,30% 是股票,努力中。
    老散

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    1. 多年前也寫過,稅貸或定期還款的貸款作投資,操作起來不容易。

      借貸經驗分享(三)
      http://cpleung826.blogspot.com/2014/08/blog-post.html

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  29. W小姐想搵快錢唔想坐食山崩可以理解,但係3倍槓桿真係好危險,一個急跌隨時渣都冇 VS 慳慳地幾球買股收息慢慢MIT. 我會比較看重對整個家庭既影響. 希望佢見好識收.

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    1. 是否危險,又要看看她的margin ratio與有否其他「靠山」。

      借貸經驗分享(二)
      http://cpleung826.blogspot.com/2014/08/blog-post_5.html

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  30. 匿名6.9.18

    上文提及的動能投資法好像某位叫美股隊長的人有講過,我也有看他的書,雖然不完全同意,畢竟每個人的投資風格不同,但某些技巧也令我獲益不小,但書中沒有提及用這麼高槓桿,也注重撤退。
    輸錢皆因贏錢起,W小姐賺錢可能部分是好運,誤將好運當成能力的一部分容易高估自己。任何成功的投資者必須將理論和實踐結合,再跟據自己性格去塑造投資方法,別人的只能參考,因為你無法領會別人的邏輯和竅門,這大概要經歷一個牛熊交替才略有小成。據美股隊長書中所說,佢自己都試過無數跌跌碰碰,看過不少書籍,最後才鎖定這個動能投資法。區區一年便想賺大錢,無疑要像武俠小說主角突然練成絕世秘笈。
    三才劍客

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    1. 一年是指總投資年資,如果正式投資美國個股,只是兩星期經驗而已。

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  31. 千金難買失敗早。

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  32. 未計贏先計輸,未計回報先計風險,共勉之。

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    1. 同意,多謝分享,同時可以重溫一下巴菲特的名言。

      巴菲特名言 遺留了哪句?
      http://cpleung826.blogspot.com/2017/12/blog-post_12.html

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  33. 其實到底有沒有人留意到2個重點: 2
    1) 每月還款(加按)的金額不算太大(不夠20K, 因為拉到最長29年),配偶人工是此數的倍數
    2) 將按樓後買來的股票再押在IB, 才可以低至1% 借平錢槓桿(70萬之後)
    3) 重點還在於: 在IB借來的5-6個M, 每月只需還大約HKD3千港元利息, 即加埋之前樓按, 每月利息供款只是約HKD23K, 卻可有9M左右去操作..而IB其實一直有個margin containment 提示: 如果整個portfolio 一下子少了某個%便面平倉, 這個位一直也很清楚, 亦已經用2ATR set好止蝕位以防災難性下跌

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  34. 匿名12.9.18

    Nice sharinig,
    市場上從來只有贏家和輸家,
    時間會証實
    不過標兄如果冇改變策略, 相信今浪表現大輸給 w 小姐

    Samson

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    1. 投資又不是爭一日之長短吧。

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    2. 匿名12.9.18

      對,
      Happy trading

      Samson

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  35. 匿名13.9.18

    我先唔評論佢方法 work ng work, 炒動量,
    不過睇少市場
    以為個市好易 draw 錢
    就必會被市場吞噬

    Samson

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  36. 想問問,她借日元買美股是如何操作?其實我是想預備將來借美元買港股,因在IB借美元的利息較借港元的利息低。假如我的賬戶沒有美元,我是否在IB買HKD.USD,然後買入港股?

    謝謝!

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    1. 你想問W小姐還是問我?

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    2. 止凡兄,請賜教!

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    3. 這是個人操作,加上我都無用IB,答不了噢。

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  37. - 在IB買HKD.USD --- 是(自己打去IB hotline 問, 有人教你
    - HKD, USD的釘係每日更新一次(會變), 雖然佢都係遂日計, 建議你每日check 下好d (如果大額)

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  38. 感謝W小姐回覆,亦感謝止凡兄通知W小姐回覆。

    IB的客服給我留下不專業的感覺,所以想向有經驗的用家請教。我還有一小問題。我剛在網上找到相關資訊,但作者似乎是先融資買入港股,然後才下單買HKD.USD,次序與我的想法倒轉。未知W小姐的操作順序如何?

    謝謝!

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  39. 當然是先融資買入港股i.e.將按樓之後的球用來買相對穩健的blue chips 押入IB (因為P/E 高or 成交少的都做唔到margin. 因為股票行的風險高(lum市掉出去都無人要or 價大lum) 如果唔係靠借平錢(樓按...先決除左要有層已經or 接近供滿的樓, 另一條件都要兩個人夾埋, 過到壓測先得, 所以mortgage批左之後1.5個月錢一到手, 先resign)

    老賁, 手上資金得咁少, 需知investing is diff. from gambling, 無可能刀仔鋸大樹, 要win得多, 必定先要有個比較大的本..再加財商(就是因此我"跟"左止凡做大佬lor" 因為心態都好重要, 否則先win 反輸都係
    死...kaka ...

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    1. 謝謝W小姐賜教!

      我的表達能力差,令閣下誤會了。我的融資計劃不牽涉按樓。實際上,我沒有物業。我純粹只是想在IB借美元買港股。我想知的是,以下那方法較好或可行(假設我的戶口完全沒有美元):

      方法一(我的想法):
      步驟一,在IB買HKD.USD(借美元買港元);
      步驟二,將步驟一得到的港元在IB買港股。

      方法二(網上看到的教學):
      步驟一,在IB融資買港股(港元不足或沒有港元情況下買港股)
      步驟二,在IB買HKD.USD(借美元買港元)
      步驟三,將步驟二得到的港元去還步驟一融資買港股的港元

      謝謝!

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  40. 方法一: 無野抵押, 用唔到佢既息借USD架下話...(無抵押就係P loan, 有乜可能咁低息) 其實何為融資你知嗎?

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  41. https://www.firstrade.com/content/zh-tw/education/margin/marginrisks/

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  42. 有無USD不是重點..因為唔同currency 你只要照做買賣便可...反而重點是你有幾多價值既野抵押係佢度, 因為借果d係margin(除非你講緊仲有其他loan, 咁我唔知, 未試過, 止凡補上pls) 其實你有IB a/c 未? 呢度止凡先係高人, 我只係用common sense 諗..如果只要是但任何人係IB開個戶口(HKD10萬)便可以低息借錢, 仲要"只還息唔駛還本"..咁IB咪好大WOK?

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    1. 你們交流便可,有IB經驗的blog友加入就更好,而我並沒有。

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    2. 我當然知道IB融資需要抵押。我亦知道組合資產需要大過或等於保證金額,否則IB會自動平倉還債。我沒提及詳情是因為想簡略,以免大家看得不耐煩。既然如此,請不要見怪我以下長篇大論...kaka

      我的確還未開真實的IB戶口,暫時只開了虛擬戶口試用。因我正在做功課,研究IB的操作。雖然如此,我已看了不少資料。其中很有參考價值的是天路客兄的blog,當中的所有有關IB應用的文章及留言,我都看過,而且還複製下來翻看。我亦稱身操作過IB虛擬戶口及向客服查詢。

      若我開IB戶口,我打算將現有百餘萬的股票(主要是REITS,內銀股,公用股及ETF)射倉至IB。另外還有現金約40萬。可以的話,我也想將零售基金也射倉到IB,可惜不能。我的計劃是射倉至IB後,如果大市進一步下跌,我心儀的收息股份(特別是我一直嫌貴而未有買入的煤氣及只持有少許的領展與長江基建)跌入我的射程範圍,我便會出擊。當我現金"耗盡",我便會以持倉的股票作抵押,透過融資買入最愛的高息股賺取息差。

      有沒有美元絕對是重點。因為如果有美元的話,"買HKD.USD"這個Order就是單純的將戶口中的美元轉為港元。因此,我想知的是當戶口沒有美元的前提下執行"買HKD.USD"這個Order是否就是借美元買港元?第二個問題就是應該用之前留言提及的方法一還是方法二?因止凡兄在文中提及閣下借入日元買美股的策略,這與我情況相似,所以才有此一問。

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    3. 有一點需要注意,你可能在問一位新牌仔如何駕車,希望有老師傅加入討論吧,哈哈。

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    4. 其實我也有問其他blogger,但未回覆。而且w小姐上過堂嘛!

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    5. 題一是yes, 冇USD去買咪等如借 LOR, 釘係 AC度每日update一次好清楚

      以上問題一,P脾都答到,因為操作過多次,hotline 連 hotline都打到熟了

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    6. 我一直也是用 USD:JPY做,息係低但買賣時要計埋當時JPY兌USD FX rate, 我買時算低(110.X) 前幾見美金強111.6) 兌Jpy我孖展左hkd1.7M借USD Jpy當還錢等跌,借 USD息大約hkd170/日,一個月 4.7K多跌。。111.5,其實今次笨左,以後也不會

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    7. 謝謝W小姐回覆!

      是否不明白我第二個問題?或者換回你的情況,請問閣下習慣是融資買入美股後才下單買USD.JPY去還融資買美股的美金?還是先買USD.JPY借日元買美元後才去買美股?

      謝謝!

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    8. 原來風中追風兄已回覆!他提醒了我沒有HKD.USD,只有USD.HKD。所以我要以賣USD.HKD去借美元買港元。

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    9. 其實單純買美股,你不需要特別用港幣去買,你戶口無USD,IB都會executive到buy order,但動用的USD會是margin - 除非,你想在匯率吸引時兌換USD準備入市。

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  43. 呢期USD:JPY升到好勁, 每次賣完手上美股, 都會賣番晒做JPY還錢,再借瑞朗ie 3隻同樣最低息的currency來說最少波幅, 所以呢排都賺左d外匯, 而leverage 已大幅減至少於一倍,而家先開始學期權做對沖...萬一lum市d資金便要買某一隻國債ETF..

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  44. 匿名13.6.19

    用ib 買美股有另一風險,那就是遺產稅,外國人只有usd$60000免稅額,餘額收高稅率(可以去到40%)
    e.g. https://m.xuite.net/blog/angelina_kung/twblog1/134995534

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    1. 多謝分享,倒沒有想過,那要在死前把戶口來的錢轉走。。。

      留言時不妨留個名字,方便交流

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    2. 美國是全球徵稅,不是只在ib才徵。
      只不過有時本地銀行或券商不去通知美國稅務局戶主死亡,直接關閉戶口或轉名,但這已是屬於逃稅。

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  45. 我分別於大約2個月前見到有關文章反, 及今朝(睇到呢個留言)打電話問IB, 兩次係分別由唔同的staff 答我, 也是一8的答案, 首先, 我開戶的是在IB香港的分公司, 只要戶口持有人不是美國公民(在開戶, 及每隔某一段時間也要申報)

    IB是美國上市的Broker (ticker: ibkr), 所以相信無咁易出事...好多個國家包括london都有分公司(有時晚上我打hotline 條線多數飛去London) , 每次交易唔駛TAX, 只收USD1, 真係任你點玩都得..

    最近加番港股至30% (都係3, 12, 6823為主, 及一D得一兩手的405, 16, 778)都係收息為主,
    40%係星加坡房托, 平均息率6-7%,(共4隻, 其中一隻止賺走晒..有D後悔, 後尾又升晒), 有係IB入面買的junk bonds, hkd幾萬蚊有交易, 美國的國股及etf 加埋得番唔夠20%,

    最近也買了英國的REITs, 在美國也有上市但英國唔駛比WHT 嘛..另又有英國的垃圾債基....總之收息為主.. 而家美股個市都無左momentum好耐..我都係好selective 咁買MSFT, master , visa, MSCI,MCD(老麥) ZROZ(零息美債ETF), 其實有十幾隻但老實, 唔係買開既未必識..但圖係極靚的..而家已經無可能找到D低價又有爆發力既野... 而加上有TRUMP呢個DIN既人係度, 價投比較難實行到...

    美股隊長係從來反對人做leverage,..佢真係一個好有良心又有料的人, 我係佢忠實fans..定期都去上堂學好多野...

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  46. 上面M果個其實我想打W..但打錯左...麻煩止凡哥可以delete, 因為是duplicated的...我用W打果段係再加多左最後果兩段, thanks

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  47. 唔好意思睇多次先知有D字食左: 只要係非美國公民, 在香港IB買美股, 係完全不用交遺產稅..反而怕佢執笠好過(IB係美國上市但唔代表唔會執架..HAHA...美股係無存款保障..)

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  48. 事隔多時,止凡兄可唔可以講返,呢位W女士,問題喺邊?
    我發現自己好似步佢後塵......

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    1. 步她後塵?你不是在賺著嗎?若不是,你應該知問題在哪。

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    2. 之前賺咗, 買咗1.5層樓
      之後近幾年的投資,全部蝕緊
      上星期五開始買美股

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    3. 其實我覺得W小姐心思很縝密喔
      又會諗安全邊際, 肯聽老師和你的意見

      不過, 你說:
      我眼見她的問題不少,但她一心想把好事分享,不忍心說太多負面說話。投資需要時間沉澱與個人體會,於呼風喚雨時,很多說話都聽不進耳,唯有祝她好運。

      即係佢嘅做法係唔啱? 問題喺邊?

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    4. 若你多看這裡文章,大概能感覺到吧。

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  49. 不知道今天W小姐的3倍槓桿倉如何呢

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    1. 這是一個發人深省的問題。

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    2. 無再與我連絡了,但應該早就減了槓桿吧。

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