2015年10月8日星期四

股票估值的問題

大部份工作坊的參與者平日也有上來看文章的,而有些更會不時以不同渠道與止凡連絡。今次這位Michael在工作坊上寫了紙條,但沒有寫上電郵,我就在blog內作個回應吧。



Michael提問:

你好,止凡,我是Michael,在Facebook及messenger跟你談過一、兩次。其實,當天我有預備少量問題的,如下:

1. 請問用什麼準則去評估企業是否績優股及增長股?
2. 財務報表上有什麼陷阱需要留意?
3. 利用孖展作為股票融資的具體方法及注意地方?
4. 債券或債券基金是否值得投資及其注意地方?
5. 中國信達的業務頗特別,接收不良資產,待市道轉好,資產值上升,好像會產生正現金流,長遠持有,好像是不錯的選擇。你意見如何?我還未有增持此股份,研究中。

謝謝你,請繼續努力及保持聯絡。


止凡回應:

1. 評估一家企業的業績,方法多的是,不同行業的賺錢模式不一,比較的數字都不太相同,有些數字更不是每個行業都擁有的。千萬不要單看市盈率、股息率,比較一下就以為這是價值投資。

總有一些數字是頗重要的,例如股東回報率、資產回報率、負債水平、成本率或毛利率、存貨比率、現金流狀況、盈利能力等等,這些數字的組合千變萬化,不可能話有什麼公式或鐵定的準則去考量,不妨多看書籍去組織一個感覺,例如為何股東回報率要看幾年的平均值,最好大於12%之類。

2. 陷阱這東西,真的要試過才會深刻的。我很喜歡買一些我能「看到」的公司,就是真的能讓我看其營運狀況的。例如香港的地產商,你會知道它在做什麼項目,投了什麼地皮,在哪區發展。然而,內房股的公司,我對它們的掌握就只在於年報了。能掌握實況有什麼好處呢?就是能把「看到」的跟年報的數字比對一下,這是隔山買牛的難以做到的。

巴黎兄曾經出事的超大現代,種田種菜,把農作物入帳,其實投資者都難以確認其真確性。中國動向在內地賣衫,投資時都只看看年報,看人家紙上談兵,加上公司歷史有限,原來公司把貨銷出到分銷商處就當成是賣掉了,一直有很多現金,但一下子回購舊貨,立即消失了。

3. 孖展是一個工具,在借貸的方法中這算是頗危險的,其中原因是可動用的借貸額度會隨資產的帳面值而改變,股價每天上上落落,孖展額度隨時變,遇上大跌市,被call孖展就會遇上很差的情況,因為要被迫在低市時沽貨。而且,除非你用私人銀行,否則其利率一般都不低,拿來投資會影響回報。

4. 我沒有債券及債券基金的投資經驗,你不妨到starman兄處看看。以我認知,債券基金與一般基金都有同樣問題,你可以看看我以前的文章《找個誠實的基金經理》。而債券,不動用孖展的話,對於鎖定利潤很有利,買入時已經確定利潤及保本,我有機會都會積極學習一下。

5. 這間公司我不認識,所以不能給予什麼意見。當你研究時,不妨參考一下上面第二點所提及的論點,看看如何能確認年報的資料,化出一種你對這公司真正認識的感覺。當然,你不一定要跑上內地,不一定是這公司的客戶,你可以做的,例如找找網上資料、新聞及討論,發電郵到公司提問,找分析員的評論等。看每一篇不代表盡信,但至少可以營造出一種感覺,有懷疑,寧願別投資,有些錢賺不到就算了。


後記:

在工作坊之中未能抽出這些問題,這些問題實在能帶出很多我希望討論的概念,包括估值的考慮及孖展的運用。雖然不少概念都曾多次討論,但我不介意不斷地溫故知新,尤其這些日子有不少新鮮人到來這裡,這更能讓他們了解一些財務知識的基礎。

看年報,對公司作出估值,這是藝術多於科學。不少blog友都喜歡問一些問題,例如他應該注意什麼?應該怎樣看?有什麼陷阱?應該看哪些數字?我個人偏向隨心,發展到今天,沒有太有系統的方法,如果要學習有系統的估值,最好還是上巴黎兄的堂吧。

我的建議則是:「開始吧」。你要開始,你要看,你要做,看不懂就找資料,不懂看到懂,試試投資,中中陷阱,這都是經驗。好像游水、打波,你不開始,不親身練習,我怎說你都不會懂的。身邊有些朋友看這blog多年,不時都討論一下財務知識,很多時他們都會話:「我跟你買了xxx,我很同意你說的xxx,你沽貨時記得通知聲。」。朋友聽我說某公司的故事時,總會聽得津津樂道,但到今天為止,朋友就是一份年報都沒有看過,亦頗肯定不懂看。

我打籃球多年,深知教練的重要,難得有位教練會把多年經驗說出來,指點我三兩下,絕對能突飛猛進。只不過,如果我一開始就不懂打籃球,多強的教練也沒有用,看多少NBA也不會學懂打籃球的。


28 則留言:

  1. 匿名9.10.15

    感謝回覆!

    Michael

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    1. 客氣。

      Michael立即看到,太好了。

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    2. 匿名11.10.15

      6至8月已買入一些股份體驗一下。

      Michael

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    3. 祝你成功,加油。

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    4. 匿名12.10.15

      謝謝止凡,希望30年後回看回報是成功的。哈哈。

      Michael

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    5. 一路增長財務知識,你會對你的操作更有信心。

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  2. 基本上同意看到摸到,但實行起來有困難,如買建行,豈不是要到國內開戶口。

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    1. 有些企業也要講求平衡,好像富國銀行,香港人也難以看到摸到,了解多少,做多少功課,可以有多少功課能做,這就要看個別投資者了。

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  3. 只有不停練習才能培養敏鋭的分析觸覺,只跟人買而不自己分析,總有出事的一天,而且只有知識才是任何人都無法奪走的,而不是金錢。

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    1. 所以不要只說不做,透過實踐做完善計劃,所得到的會比想像中更多。

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  4. 止凡兄用學運動來比喻學投資十分貼切呀!

    令我想起我女兒現在學游泳,最初都是由BB池開始。
    慢慢學呼吸,學浮,學游。
    經歷過浸親,又沈過,又驚過怕過。
    慢慢學會簡單游幾步,甚至有信心可以踩水...

    有很多事沒親身做過試過是不能掌握,只是紙上談兵。
    不過試的時候都是要由BB池開始,不能未識浮就跳落大池...
    而且好的教練的確很重要,如何不用死力也不會沈?如何不會咁容易沒頂?

    我想學習投資也是同一道理。
    找個好的教練,掌握一些竅門,在安全的範圍內練習,或者可以掌握多點如何“游泳”吧!

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    1. 這個比喻不是我第一個說的了,只是抄襲人家點子,哈哈。
      多謝你分享經驗。

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  5. 原來止凡兄都是喜愛籃球的同道中人。:)

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    1. 是呀,打了很多年了,今天已經是球場中的「老鬼」,哈哈。

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    2. 止凡兄打咩位? 小弟打 SG

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    3. 自己波,什麼位都打,哈哈。

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  6. 這標題令我想起最近讀的一本書

    The Little Book of Valuation : How to Value a Company, Pick a Stock and Profit
    http://www.bookdepository.com/The-Little-Book-of-Valuation/9781118004777

    台灣有中譯本叫《如何評價一支股票:用最快上手的評價方法選好股》

    最重要是無論中英版本﹐ 公共圖書館都有得借。=.=+

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    1. 多謝推介,我沒有看過此書,但感覺這書應該適合新手看的。

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    2. 匿名9.10.15

      多謝各位高人指點, 獲益良多

      SUNNY

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    3. 我也要多謝各位高人指點。

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  7. 匿名9.10.15

    股票估值的問題,,
    最終都必需靠盈利來支持,,
    公司的未來是如何,,只有靠出色的管理層才可以了,,
    所以別人常說買了出色的公司把佢放到櫃裏,,
    一段時間後便可以有不錯的回報了,,
    這是錯得很,,因為若然管理層換了,,方向不好,,
    也可以導致公司失敗,,
    所以我地必需要學會閱讀年報,,數字係最信得過,,
    公司的管理層也會分享對公司未來的分析及睇法,,
    這也是非常重要的,,
    未開始閱讀年報的同路人,,要開始了,,
    努力,,互勉之...
    cleverpeople...

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    1. clever兄的理念很好,指出不是盲目作長線投資就行的,我們要注意這點,多謝分享。

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  8. 匿名9.10.15

    ”「開始吧」。你要開始,你要看,你要做 ..........”。 Learning by doing, 正在積極努力中。各位新鮮人,一起努力!多謝各位高人教練的分享及指點。 江小魚

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    1. 小魚加油,你會成功的。

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  9. 就像科學一樣,計算得再完美也得要試做出來才行.不然只會是停留理論階段

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    1. 很貼切的比喻,實踐跟理論總有分別,還是透過實踐來看看理論有什麼問題。

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  10. N班開學後、小弟都沒什麼時間剩下~~~~
    老兄果然利害百忙又可以抽時間寫書寫BLOG再分析股仔~~~

    同意股票估值似運動~~~旁觀者永不明白當局者事、也只有打過球才了解~~~
    (但小弟步入中年已走不動、只能做看NBA的份兒~~~~)

    P.S.看來9月谷底後、已未有加注機會~~~又回到儲蓄時機~~~

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    1. 飛鳥兄也加油,很喜歡看你的分享。

      何時都是儲蓄時,最好在每次跌市時都有子彈。

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