2014年6月3日 星期二

這裡欠缺個股分析

早前有blog友給了止凡一些意見,可能這也是這裡不少blog友的心聲,就是希望我多寫一點實際操作的東西,例如個股分析之類的分享。blog友亦有其道理,讓我反覆思量,可能不時寫一些實際操作的文章亦能有其可閱性。



匿名(A司)留言:

你好,在下對財務自由一直嚮往,近年亦有具體行動,早前建行跌至$5以下,在下亦吸納了一些。

在下拜讀閣下的文章已久,覺得大家志同道合,亦從中吸收不少養分。

在下有少少意見,望閣下不介意:閣下的文章大多講及宏觀心法,雖然這樣文章的普遍性較高,但缺少了一些具體公司、經濟情況的分析,始終有所不足,須知心法理念亦要依賴實際操作去實現。

在下並不是希望見到像時下財演所講的number、上望幾多幾多、止蝕幾多幾多,而是希望從基礎分析中大家有所得益。畢竟我們大多有自己的主業,若能有一些人分工合作、找出和分析有投資價值的公司,加快達到財務自由,不亦樂乎?


止凡回應:

關於你的建議,對個股作具體分析,其實多年前的文章我是有這樣做過的,每當持股出業績時都會記錄及分析一番。今天就少做了,最多只是拿一個例子,好像香港電視,談談價值何在,而並非「巴菲特式」的數據分析。

為何我近年都少分享這類文章,因為曾有一次搬blog時,把舊文章都重看一遍,嘗試把沒有存在意義的blog文都刪除,那次發現原來這類個股分析文章在往後回看時意義盡失,可閱性已經不高,因為數據都過時了,例如現在回看2007年的中人壽分析意義都不大,所以我也把這類文章全變回「草稿」,沒有再貼出來。

那次搬blog之後,對自己分享文章的方向更了解,自此希望能寫一些沒有時間性的文章,任何時間回看都有價值,新鮮人到訪此blog時可以把舊文重頭看一遍亦有所得著,可能是這個原因,令你覺得這裡只有宏觀大道理及心法的文章。

不過話說回來,雖說一個決定有得必有失,但這個blog界是多元化的,單單是在我的連結上你已經可以發現巴黎兄及市場先生的blog,blog的內容都有個股分析實例,還有飛鳥兄定期整理的多家內銀業績一覧表,可以話寫出這裡所沒有的。

加上我一直認為的理念,大家來這裡是一個開始,能啟發出正確的財務知識理念,對投資的正面態度,自然有動力多找書本增進知識及建立自己的實踐經驗,再可以走回來分享一下,一起進步。

很感謝你的支持及意見,原來你在這裡看文已久,不妨留下你的大名,日後多點交流吧。


A司留言:

很高興看到你的回應。

我明白閣下希望發表一些有普遍性、不受時間限制的文章。然而,正如我之前所講,財務自由的路除了心法外,招式同樣重要。理念得以落實乃靠具體操作實現,例如如何選股、個別股票的分析、上車落車如何厘定、股票及其他資產的配置等等,這些都與心法同樣重要。

此外,縱使一些關於具體操作的文章有機會會過時,但當中的手法、理念等不見得一定容易過時。例如林森池先生的兩本書,即使現在用倒後鏡評估,其數據資料已過時,其分析結論甚至乎出錯(他推介的中人壽和中移動現在長期潛水),但他所用的方法卻仍甚有價值,即使現在讀來仍可見有不少養分可以吸取。例如PEG這個分析工具,我都是從他書中學習。再者,錯誤的結果亦有它的參考價值,正所謂鑑古知今也。

在下亦有拜讀你提到的blog,不過同類型的blog不嫌多,而且這類blog著實不多。所以在下才留下一點意見讓閣下參考,希望可以在具體操作上互相交流,互補不足。

在下甚少留言,故才省卻小名,不過如今看來似乎不合禮數,望見諒 ------ A司


止凡回應:

感謝A司兄的留言,我會認真考慮一下,可能會在我有大動作時記錄一下分析研究結果,不過要有心理準備,我一年下來可以有很少動作,所以不要太期待。無論如何,多謝你的意見,日後可多留言作交流。


後記:

想來想去,的確無需故意避開不寫一些實際操作的文章,不過寫作時的手法可以改一改,不會太過技術型及太著重數字式的記錄,而是重感覺多一點,好像早前對香港電視的分析相似。就是因為A司兄的建議,我終於花點時間執筆寫了一支內銀股的分析「難得的銀行C」,不知大家是否喜歡這類手法,我覺得這樣「感覺型」的分析,日後的可閱性還在,既能清楚交代我的看法,亦足以引發blog友們思考及分析。

不過正如我留言中所言,不是太多股票是在我能力圈內而又合我心意的,一年下來,我的操作次數都少之又少。感覺上,我偏向像芒格的類型,股神曾取笑過芒格,說芒格的投資取態是極之保守,9成9的股票拿到他面前,他都會說:「垃圾」,要是他不說垃圾而只叫你「不要買」,你便可以買一點,要是他認為可以買一點時,你應該全副身家買進。

可能跟芒格相似,我的否定力較強,要我描述什麼股票是好的,很難找,數目亦不會多,但任何人拿某些股票到我面前,並禪明買入原因,我就偏向看到它的缺點,作出提醒甚至否定,可能這也是一個好的文章方向吧。可能認同了芒格的一句格言:「如果我知道自己會死在什麼地方,要永生很簡單,我永遠不會去這個地方」,他是反向思維的佼佼者。

30 則留言:

  1. 其實我在巴黎兄的blog學到一樣嘢,就是定期在股息率6%買入銀行c,再加埋期權的輔助,是一個有效的投資方法。
    這方法比起周大師的財技炒股法或cao先生的牛眼投資法來更實在

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    1. 有時投資操作又不需要太複雜,但基本你要懂分析好股票,這是行使股息投資法的前提。

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  2. 建議blog主設一些文章分類,方便看舊文

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    1. 按90後Ricky的建議,已經把部份有系統性的文章加入了標籤,其他文章有時難以分類呢。

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  3. 匿名4.6.14

    憑著當時的感覺想寫什麼便好了,不用太刻意。

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    1. 明白你意思,會好好想下。

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  4. 匿名4.6.14

    版主分享理財投資幾好,,唔使講no了,,
    其實買賣股票真係有好多方法及技巧,,
    但要做到長期勝利的話就係另一回事了,,

    巴佬講過,,
    要研究個股的基木分析,,財務實力,,業務前景,,
    不做大市預測,,市場還市場,,個股還個股,,
    避開引誘,,一路持有好的股份,,
    這樣才可以致富,,

    10年來:
    騰訊---由近4元去到600元過100倍,,
    偉易逹---由近1元去到100元過100倍,,

    過去歷史:
    超過幾百倍的沃爾瑪,,星巴克,,蘋果,,

    我都希望當中可以持有一些明日之星,,
    在我的選單中我都覺得有一兩個是的,,
    我的目標也是未來的十年會持有,,
    這是個人體會,,
    互勉之...
    cleverpeople...

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    1. cleverpeople兄的說話很勵志,令我們對股票投資有希望。

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  5. 喂止凡,你一係一次過講廿隻,你講一兩隻攪到爆升咁我冇機會入貨啦。;)

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    1. 我想我無可能有這麼大影響力吧,火燎森就曾經在商台利用他的影響力,目標都在超細價及成交不多的股票,這就絕對可以玩弄一點貨源歸邊的爆升效果,我可沒有這個部署及能力呀。

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  6. 宏觀有宏觀的好,這裡就是教你釣魚多過直接俾條魚,當你掌握到釣魚的技巧,何愁沒魚吃,頂多只是時間問題。當然有個股公析也不錯,有好野大家分享嘛。

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    1. 我也有如CK兄這個想法,希望教人釣魚多於送魚,說實點還不可以話「教」人釣魚,只是分享釣魚方法而已。

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  7. 匿名4.6.14

    剛留言,但轉眼便消失了,何解?------ A司

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    1. 匿名4.6.14

      是不是留言有字數限制、又或是某些事情不能提? --- A司

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    2. 在「垃圾留言箱」內看到你的留言,可能google會scan過,太長的話會誤當成是垃圾留言,我可以釋放出來,下次可以等我處理。

      今次見你下面分開了幾段成功貼了,我也不用處理了。

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  8. HI 止凡 兄:

    你的文章 在台灣 很紅 (香港話..有沒有.很紅...這種說法嗎?)

    大家都很認真在討論 你的文章

    加油加油

    不管你的方向如何 ( 討論觀念 OR 討論個別股票)
    我們都支持

    你真的很棒

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    1. 真的很多台灣人在認真討論嗎?實在受寵若驚。

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  9. 匿名4.6.14

    止凡兄,很高興看到你的回應。來而不往非禮也,不如在下都分享少少自己的經驗,亦希望可以拋磚引玉, 供大家討論。

    之前提過,在下從林森池先生的兩本著作吸收了不少知識。然而,相信現在仍有不少人直到現在仍埋怨及恥笑林先生,因為他當年對中壽和中移的估價沒有兌現,連累人輸錢。

    (待續)

    ----- A司

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  10. 匿名4.6.14

    (續上)

    其實在下當年都有因為林先生而購入中壽和中移,現在價格一直浮浮沉沉,但在下仍非常感激他。他可是少數分析員,肯將具體投資心法和分析法門清楚及仔細地陳列出來,而且夠膽寫出估值價位,正正是因為這樣在下才可以從中學到東西。試把現今傳媒的滑頭分析對照一下,便不難看出誰高誰低。現時傳媒的分析樣板大概是這樣:某股2013年度賺了多少多少, 現時價格相當於PE幾多幾多倍,價位持續低水,可見有上升潛力,建議買入價幾多幾多,上望咁多咁多,幾多幾多止蝕 --- 在下真的不明白為何這種”分析”為何可以一直有巿場。

    在下認為那些埋怨及恥笑林先生既愚蠢又無品,他們只要求股票number,反而對背後最有價值的分析原則及技巧卻視而不見,此之為愚蠢;投資從來都是自己的事,理應自負盈虧,賺錢時不會分紅給人家,輸錢時卻埋怨他人,此之為無品。

    (待續)

    ----- A司

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  11. 匿名4.6.14

    (續上)

    話說回來,在下亦認為林先生的確有不是的地方,只是還不至於要被人在網上般臭罵就是了。

    首先,林先生當日毫無保留地大力推介兩股予公眾,到後來巿況逆轉、情況有變後就一直無再露面提醒股民。雖然在下仍然認為投資盈虧應由自己負責,但林先生如此消失始終欠缺了一點風度和責任感。

    再者,事實證明林先生當日的分析和策略出錯,在下歸納數點為自己作為警惕:

    (待續)

    ----- A司

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  12. 匿名4.6.14

    (續上)

    1. 林先生認為投資股票著重分析深度,只要對公司認識夠深便可以重點投資,不用太需要分散投資。在下並不完全同意,從林先生的例子可見,就算我們如何了解一間公司,極其量也不過是outsider,總有一些資訊是我們無法把捉。而且,我們大多是業餘投資者,要完全了解一間公司談何容易?此外,巿場有太多不明朗的因素,尤其是中國公司 ---國策容易改變、國企的運作目標有時是為了人民服務而非為股東的最大利益服務。由是觀之,只靠分析深度並重點投資在某一、兩間公司是極為自大和危險的動作。故此,在下認為還需要分散投資,分散多幾間公司,才可有望降低風險。

    (待續)

    ----- A司

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  13. 匿名4.6.14

    (續上)

    2. 從第1點再推演,分散投資除了在數目上分散外,股票種類的分散亦很重要。當日林先生投資兩股皆為增長股,以PE計價格已高,不過林先生認為兩股前景亮麗,故用PEG考量估價。可是,須知當中G者乃未來增幅,如果未來出現變化的話高PE便無以為繼。自此以後,在下使用PEG時會非常小心,特別是對G更加倍審慎。此外,在下同時限制增長股的投資比例,不可以超過總投資某個%,以控制風險。

    (待續)

    ----- A司

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  14. 匿名4.6.14

    (續上)

    3. 既然已承認自己有所不足,投資入手買入股票時便要預留水位,即margin of safety,在估值上打上折頭,以面對未來變化,達到進可攻、退可守的位置。

    要嚴格執行以上規條,可能會錯過不少投資機會。但是根據在下數年的投資經驗,股巿裡機會多的是,正所謂財不入急門,尤其是以價值投資為主的財 。

    本來還有很多東西想講,但一時間組織不了,而且打文真是頗辛苦的事情,還是就此打住好了。 ----- A司

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    1. 實在感謝A司的留言,其實是很有內容的文章,讓我好好消化再發新文討論分享。

      A司兄不妨也試試寫blog分享,這會是一件美事。

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    2. 匿名5.6.14

      哈哈,在下打字很慢。寫blog的話,這會是件苦事。---A司

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    3. 不寫blog也可,在這裡多留言分享也不錯。

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  15. 匿名5.6.14

    A司兄的分享,另我明白就算錯的概念,也能學到知識,看書時看到作者錯的地方,別把書扔掉,有時錯的東西能教你更多

    投資初哥

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    1. 絕對同意,對也好,錯也好,人家的思路亦是值得研究及學習的。

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  16. 谢谢你的分享,我相信钓鱼比给鱼还要好!

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    1. 你指的是分享如何釣魚比給魚更好,我也有同感。

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