2020年4月13日 星期一

滙豐33歲財自的士哥還好嗎?

滙豐(00005)宣布無息派,小弟都拍片講下感想(見影片),大家有空可看看。這事件對靠股息生活的投資者影響不輕,不少人想到一位3年前「財自」(財務自由)退休的33歲的士哥,他還好嗎?


2017年初,的士哥於討論區上提到自己靠4萬股滙豐股票收息。滙豐當年派息0.51美元,每股派約4港元,4萬股即16萬元,平均每月1.3萬多元。於是他高興地宣布自己財務自由,不再工作,每天在家「唔較鬧鐘起床,日日打機、上網、睇書、打波,好開心」。

今天滙豐出事了,看看對的士哥有何影響。當年他那4萬股滙豐,股價約67元,總市值約268萬元。這次股價守不住40元,4萬股計,市值約160萬元,帳面蝕掉四成,超過100萬元。當年的士哥辛苦每月儲蓄17,500元,這些年來蝕掉了5年多的儲蓄(每月開工30日,每日開的士12小時),令人唏噓。

帳面數事少,影響生活事大。如今滙豐宣布這一年不會派息,所以未來一年每月1.3萬多元的生活費將消失。若沒有其他收入渠道,的士哥這一年只能沽掉10手股票(40元一手計),取回16萬元現金,吃點老本。吃掉這4000股(10手)老本後,剩下的3.6萬股日後所產生的股息,按同樣派0.51美元計,每年14.4萬港元或每月1.2萬元,生活水平或須有所下調。或者,這一年,需要重新出來工作找點配外收入。

回看舊文,2018年借的士哥一例寫過有關財務自由的風險管理考慮,《iMoney》記者替筆者找到該篇文章並寫了一篇評論。當中幾個論點,值得溫故知新。

第一,集中投資與分散投資,經常是投資者討論的題目。筆者並不反對作合適的分散投資,原因有二。首先,投資股票,始終散戶的控制權有限,散戶要防止投資項目出事,可做的不多。加上,若太集中單一資產項目,萬一出事將嚴重影響生活。

第二,即使財自退休後,仍需習慣繼續監察投資組合。不時檢視與優化組合是需要的,別感到達標後就甚麼也不理。始終,市場會變化,資產會變質,有需要時要作出調整。

第三,被動收入大於日常支出就算財務自由,但這數字別計得太「剛剛好」,預留多點緩衝更好,因為若出現突如其來的變化,也不至於影響生活。記得當年借用了價值投資中的「安全邊際」概念來作比喻,被人留言質疑指一派胡言,「安全邊際」並非這個意思,今次就不用了。

第四,年輕人達到財務自由,需注意日後年紀增加與健康變化,有機會令醫療開支大增,出現失預算的情況,亦是一大風險。

回看一下,原來自己兩年前的文章都把風險管理說得七七八八,當年借的士哥談這命題,點出該操作的風險性,誰知「開口中」,真的應驗了。自己的投資出事當然不理想,如今疫情下,大家生活都受影響,不開心。

從好處想,的士哥今年應該約37歲,還算年輕,真的觸礁,大不了再出來工作,無大問題。試想想,若這場大風暴到30年後才發生,到時他年過60,應對能力將大減,情況更差。大家要未雨綢繆,趁年輕好好準備。這次風暴,塞翁失馬,經一事長一智,也算好事。


https://www.youtube.com/watch?v=g7Ono3ySAeo

文章連結:imoney

62 則留言:

  1. 究竟虛擬銀行对佢影響有幾大呢?
    原本的優勢是否已經失去了?

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    1. 突然討論匯豐前景?虛擬銀行...值得研究下。

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    2. 係呀我就係你想搵嗰個人,都未喐手你咁快驚嘅

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    3. 誰?驚什麼?

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  2. 毅叔叔14.4.20

    止凡兄分析得好全面,謝謝!小弟喺某大討論區見到的士哥有回覆過,佢話暫時生活不成問題,大家不用擔心。
    的士哥最大問題係投資太集中,雖然當時佢買嘅匯豐派嘅息率可能真係好吸引,每季派一次亦都係好處,但如果佢可以分成三四份去投資,結果應該會好好多,亦都可能做到每月收息嘅結果,起碼唔使一隻唔派息就停晒。
    同埋有人教落,財務自由,最好要被動收入係大過總支出大約10-20%,多出嚟嘅部分拎去再投資或儲起,以備不時之需,始終人隨住年紀開始大,醫療開支亦都要作準備。其實以的士哥當時儲$17500呢個數去計,辛苦多兩年就已經鬆動好多,不過當然不能排除佢預料$13000被動收入,係已經比佢嘅總支出多出一定數目,家家的支出有所不同所以不能作準。

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    1. 還年青,應該問題不大。

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  3. Thanks. Risk management is the key indeed.

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  4. 投資太單一是危險的,但個人的修練,令自己在任何環境都能生存也是很重要,換句話說是增加自己的能力

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  5. 以下是小弟和另一朋友的討論,朋友的看法挺有意思,不妨參詳一下。

    道真2020年4月5日 下午6:43
    的士哥死執一隻匯豐,的確比淨揸現金,或跌市止蝕收山者強的多了。不過,死執一隻匯豐,的確是過於簡單,亦有欠靈活,我認為被恥笑也是應該的。

    投資應有更好的方法,需要堅持信念之餘,也需靈活變通,我們也應從的士哥的錯誤之中學習學習。


    朋友2020年4月5日 下午9:33
    道bro, 何謂對錯? 我覺得唔係睇今日結果黎定義, 咁樣太簡單了.

    what if 005 聽日宣布大派特息10蚊? 檢討係必須, 但我地又點知的士哥無做到檢討然後先繼續持有?

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    1. 風險管理,正是應對"what if"的問題,不是說"what if"這樣就可以,"what if"那樣就死掉,這就有點問題了。

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    2. 我覺得有意思的地方,是其實我們可能都笑錯了人,因的士哥的實際操作我們不知道,而匯控的現況也可能反而是個機會呢。

      Anyway,個人很同意要分散一點,以免 what if 那樣就死掉。

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    3. 文章的本意並非在於取笑,而是借這個案看看學習地方。

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  6. 匿名14.4.20

    雖然道真兄係回覆止凡兄, 但如果唔介意, 我都想講下自己睇法.

    如果無理解錯, 朋友的意見似乎係話大家唔應該"結果論", 唔應該因為匯豐無派息就話的士哥做錯決定. 朋友似乎仲認為, 如果005派特別息10蚊, 咁的士哥的決定就正確了.

    但係朋友所舉的例子, 唔係正正先代表佢係"結果論"?

    投資, 應該係無論股市升/跌/牛皮, 都有後著. 無論匯豐派息/唔派息, 的士哥的生活都有著落. 咁樣先係較好的配置吧?

    B

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    1. 毅叔叔14.4.20

      B兄,同意你嘅講法,朋友似係為辯而辯

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    2. 適當的配置,以應對不同情況,這是比較好的

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    3. 朋友應該只係想用一隻黑色天鵝去証明不是全部天鵝都是白色:P

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    4. 朋友的智慧真的很值得大家學習。

      沒問過就轉貼過來,不好意思。

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    5. 貼出來大家交流下,無問題呀

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  7. 其實的哥的目標很清晰,一開始已集中說自己只著重派息,而匯豐這次突然宣布不派息實在無人預計到(講一早話睇匯豐點點點只係馬後砲,而確實不派息後我是一股不留沽清,那是自己信條的選擇)。

    很多人都鐘意睇人扑街最開心,但坦白說,有4萬手匯豐點講都爛船有3根釘,比好多餐飲餐食餐餐清的無儲蓄人士已好太多,尤其在經濟逆境中,至少有資本仍有選擇。

    這次匯豐事件的確為很多人上了一課,世上真的沒有必然事件,即使除淨後也可不派息,或有一天公用股也可倒閉,內銀股也不是穩到不能再穩,事後回想,原來最大問題是我們對一些股票加入了太多無限的想像,實情是,這些都不過是公司,並沒有業績外其他的必要承諾。

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    1. 應該是4萬股,不是4萬手吧。

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  8. 如的哥當日以2800作退休,今天應該較好些,不過投入成本需增至458萬(3.5息)

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    1. 的確會好一些,始終是一籃子的優質股

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  9. 匯豐除開唔派息,最大鑊係股價每况越下,滙豐於2006年11月9日創出152元的歷史高位,一直下跌至今,除非有戲劇性改變,否則估計未來只會坐和望輸,假如士哥當年走去買樓收租,今日應該唔會太頭痕,起碼收息唔駛睇管理層同英國政府頭。

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    1. 收租點會有六厘息?除非間劏房

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    2. 買樓收租,操作與累積股票很不同。

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  10. 他2017年完成財務自由時說過, 每月收的股息用幾千元說夠, 估計未來一年他好大可能用住儲蓄先, 只要匯豐2021年恢復派息及補派2019年第4季已除淨之股息問題便不會太大

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    1. 對於幾千元的財自生活,以前都有討論過。
      http://www.cpleung826.com/2017/02/33.html

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  11. 「按同樣派0.51美元計,每年14.4萬港元或每月1.2萬元,生活水平或須有所下調。」
    依舊按翻呢個派息去估算,止凡兄都已經輕手左。

    分散風險,就姐係要做多啲功課。買十隻股票,就要做十份功課。價值投資感應該向來都係懶不得。

    印象中,鍾記有講過持股要至少四個行業,但如果手上多過20(定30?)隻股票就要小心能力所限,未必睇得晒。風中追風寫債券應有20-30隻,到呢個量就算亂買都應該同歷件違約率差不遠。

    我反而要檢視下,自己手上目前依然只有2800同港元。早前見美股大跌都只係入手少量迪士尼,只係見抵買,未了解過會計三寶。的確要做多啲功課。

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    1. 多謝分享,10隻好,30隻也好,起碼多於一隻...

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    2. 同意,如果只是要選擇兩至三隻,相信大部分投資者都應該可以吧。還有,最近很多人紛紛賣出匯豐,去買入恆生或中銀。希望他們不是只買一隻恆生或中銀,否則很有可能重覆犯錯。

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    3. 自己都寫了篇短文:

      匯豐給我們上了寶貴的一課: https://bit.ly/2yZxR7n

      希望止凡有空時可給點意見,謝謝。

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    4. 你的文章在談分散投資的重要...

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    5. 是啊。之前在新聞中看到,有小股東哭着說,退休金都放在匯豐裡。自己替她們傷心之餘,也希望其他退休人士,檢視一下投資的组合,避免發生同一個問題。

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    6. 現在也不是匯豐清盤,何解要哭著說呢?

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  12. 又證明咗得公屋得天下! 進可攻退可守 。就算失業,生意失敗,都唔使瞓街。

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    1. 但被一間公屋綁住一生成就,又好似有點問題

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    2. http://www.cpleung826.com/2014/01/blog-post_23.html

      http://www.cpleung826.com/2012/02/blog-post_05.html

      http://www.cpleung826.com/2015/01/blog-post_13.html

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    3. 呢個係個人志氣嘅問題,公屋仔都可以儲錢創業。

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    4. 當然,但要做異數,有少少跳出人性,因為comfort zone問題。

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    5. 我同你嘅諗法剛剛相反。良好嘅社會保障有利創業。如果創業失敗要瞓街,邊個夠膽去試。

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    6. 兩睇啦,所以人人不同,成就社會多元化

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  13. 匿名15.4.20

    題外話,覺得 blog主這個黑底白字的顯示,有点說不出的感覺(不太好)在 youtub頻道,希望除了鐘兄外,希望能邀請止凡飯局 blog友客串一番,相信更好玩!自己友

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    1. 我自己頗喜歡呀,遲些可以做點民意調查,哈哈。。。

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    2. 我也喜歡以前的主題配置一點。

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    3. 哎呀,無人欣賞...

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  14. 匿名15.4.20

    最想看你當年戰友。。遠方的巴黎兄客串,哈哈!自己友

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  15. 匿名15.4.20

    HK70S 皮老闆發咗癲

    P.S幫佢賣廣告

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  16. 記得以前讀芒格的《窮查理》時他談論及美國的一個基金,它的持股組合只有可口可樂一家公司,另外是小量債券。當時真的嚇一跳!
    集中投資,是否真的需要集中在一家公司上?
    大家都知道,Graham的投資哲學建立在安全邊際與分散化上,低買高賣。但是,在The Intelligent Investor的第14章結尾處有大家都忽略掉的這樣的一句話,他說:
    If one could(斜體) select the best stocks unerringly, one would only lose by diversifying.
    這句話,在第3版的The Intelligent Investor還特別在其中的一章的開頭處表示出來。我認為巴菲特的一生正好就是不斷地挑戰這“不可能的任務”!但請注意,Graham是說“the best stocks”,而不是“the best stock”!所以,巴菲特並沒有持有僅僅可口可樂一家公司。

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    1. 集中投資與分散投資,爭辯了好久...

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  17. 集中投資
    要做到巴菲特這樣
    可以進入公司管理層直接控制整個公司
    是沒有問題的
    但是我們做不到這樣
    所以還是分散投資買入優質企業

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    1. 這也是其中一個分散投資的考慮點

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    2. 當然也不能分得太散
      5至10隻左右都差不多
      分散太多也顧不了多少

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    3. 能力人人不同

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  18. 如果我全部身家,訓身 All in 買 2800盈富基金,
    算是集中投資?還是分散投資?

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    1. 類似巴菲特買巴郡,其實需要定義嗎?

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    2. 其實我真的有這樣做,這八年每次股災我就瞓身買入盈富基金 ,股災三至四年出現一次,期間的股息加上儲蓄下次再買入,而我用一些很簡單的方法來判斷恆指是否已到達股災程度,因為買的是大市不是個股,所以比較有信心買入,而又不太怕恆指破產

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    3. 這方法不錯,個人投資操作,最緊要自己舒服,加油

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