進入了股票議題,另一位朋友也加入討論,指他剛看過一些免費的網上投資課程,覺得不錯。這些投資課程都是比較初階的,要進一步看進階課程的話就需要付款,收費要幾萬元。朋友心思思,但又未能判斷是否值得報讀,想問問我意見。
朋友提到的課程,其實我早已有留意到,因為該課程經常在各大網絡平台付款賣廣告。在未知實質內容的前提下,我跟朋友主觀地分析一下。
先想想一些問題,何解該課程搞手選擇付款賣廣告?正常推理,賣廣告的動機應該希望更多人報讀,這動機是否合乎邏輯呢?
致富的方法大致上可分為兩種,第一種是價值創造,第二種是零和遊戲。前者的話,致富方法即使更多人知也無妨,大眾也可以按此齊齊賺大錢,由於方法涉及價值創造,愈多人知對社會愈好。
舉例,教人幹實業做生意,透過知識、努力去創造價值,改善人類生活而獲得財富,很不錯吧。又或者是穩當的價值投資,把資金調配到需要資金的地方,投入到能創造價值的上市公司之中,也很可取。這些致富方法,多推廣,更多人知,更多人懂,無可厚非。
後者的話,即零和遊戲,有人贏必有人輸,塘水滾塘魚,若此方法是誰人學會都能賺的話,明明是零和遊戲,人人都贏,誰輸錢呢?錢從何來?
坊間不少投資課程的一個盲點,若所教授的是於零和遊戲中賺錢的方法,何解操控這方法的高手導師想更多人掌握這方法呢?市場上愈多人不懂,愈多「水魚」,這不是愈好嗎?
很難想得通,再進一步思考一下,如果投資輕易賺得過億元,住獨立屋,買入多輛Ferrari,還花心神搞課程?為分享為興趣?回饋社會?有錢齊齊搵?
依這宗旨,扶持大眾,指導眾生,收取相對合理價錢也不為過,但看看收費,動不動收幾萬元一位?似在營運一盤生意,又是想不通。
朋友未有留意搞投資班其實是一條不錯的財路,計計數,可以賺好多,尤其市況好時,需求很大。每位三四萬元學費,假設每班大約上十堂八堂,二三十小時,100位學生就是三四百萬元。一兩個月完成一班,減去成本,有能力、有知名度的話,每年賺過千萬元並不難。
搞到如此規模,搞到能賺大錢,到底課程收入是主力?還是投資回報是主力?依然未想得通。
與朋友分享了我的意見,當然我也不排除該個值數萬元的課程是物有所值,學過後可能成為投資高手,以上疑團只是我小人之心,或杞人憂天,還是由朋友自己作決定吧。
此文同見於《經濟通》的《財識兼收》專欄
沙發!
回覆刪除開貴價投資課程是財路呀,不是說課程內容一定係流,但投資也是力不到不為財,論賺錢CP值,投資課程高得多了。至於用"投資輕易賺得過億元,住獨立屋,買入多輛Ferrari"來作宣傳口號,明顯就是誇張失實之言了。
我幻想一下,假設該課程中有一二百個學員可以得到如此佳績,街上會多了多少部Ferrari呢?
刪除//致富的方法大致上可分為兩種,第一種是價值創造,第二種是零和遊戲。前者的話,致富方法即使更多人知也無妨,大眾也可以按此齊齊賺大錢,由於方法涉及價值創造,愈多人知對社會愈好。
刪除舉例,教人幹實業做生意,透過知識、努力去創造價值,改善人類生活而獲得財富,很不錯吧。又或者是穩當的價值投資,把資金調配到需要資金的地方,投入到能創造價值的上市公司之中,也很可取。這些致富方法,多推廣,更多人知,更多人懂,無可厚非。//
這一段極為重要! 所以重 post! : )
朱晉x一定賺到笑
回覆刪除好似有聽聞,但不太了解
刪除早前我也報讀了一個投資課程,導師是止凡兄也認識的,的確,價錢開始前覺得有點貴,但算是我可以接受的(未到上述所說要幾萬蚊啦),上課前也有忐忑,但上完後覺得還好,因課程算初階,所以大部分教授的都是自己有所認識的,但由導師上課時沒有欺場,已覺他不是想吹水呃飯食嗰種,學生也算多。
回覆刪除初步評估扣除場地開支,應是有數維的生意,我不反感,因為而家我學的是致富的學問,導師也不是教如何經營慈善生意。
其實這些課程屬於同枱食飯,各自修行的地方,有時自己能不能從當中取得一個點子可能已值回票價,當然,每樣野都有人呃飯食,道理就如股票一樣有好股有老千股一般,自己選擇時應用心選擇。
同枱食飯,各自修行,這是很好的形容。始終搞課程有一大問題,就是參與者水平各有不同,教材水平很難掌握
刪除這裡以及其他Blog友的文章,質量和含金量必定比那些的所謂急速致富的投資課程為高,而論CP值,這裡內容全是免費。
回覆刪除的確,真正有用的,用心分享的Blogger所舉辦的課程,收費都只不過是用作租課室等成本之用,選擇課程時,的確需要深思。
若真正能幫到人的課程,我不介意讓舉辦單位賺點錢,又幫到人又有錢賺,正是資本市場的美麗之處。但若並非取之有道者,就有點可惜
刪除教書有學生就是穩賺的。而上完堂買股票也可以輸
回覆刪除那麼,應該做教書,比做學生好
刪除幾萬元能教到股民變賭神的話, 超值啊! 可能十幾萬, 百幾萬都有著數啦! 問題係, 賭神係咪咁容易做架? 定係個老師先係賭神, 學生上堂變上當.
回覆刪除沒有賭神或股神作招來,課程難以吸引大眾,除非目標只限有緣人、有心人。
刪除數萬元拿出去上課的確有點貴,而且上太多堂課(好像有些是十多二十堂?),需要的恆心真的不少呢。
回覆刪除以學生角度看事情,很新鮮
刪除單單買大巧不共的公用股收息etf收息其實是不用上堂的。
回覆刪除「上堂」只是其中一個學習方式,仲有「自學」這個方式。
不同方式適合不同人士,接觸面大了,更能看見這個現象
刪除你成個 blog 既文章價值都唔止幾萬啦,
回覆刪除成日上黎,
我覺得自己賺埋賺埋都唔少
可以打包賣盤,哈哈
刪除不如反過來想,如果我有幾十億,也許我會派人去上個堂,看看講者是否真材實料,畢竟拿出富人拿出幾千萬去找千里馬,也時有所聞呢。
回覆刪除T
也可把導師請來幫手操盤,這會更簡單
刪除參加任何關於股票投資的課程,最重要的是,課程的內容教導你去投資,或教導你投機。做一個投資者與做一個投機者有什麼不同?看一看1934年Graham如何說:
回覆刪除An investment operation is one, which upon thorough analysis, promises safety of principal and an adequate return. Operations not meeting those requirements are speculative. (Security Analysis, by Benjamin Graham and David L. Dodd, 6th ed., p.106)
“投資操作建基於透徹的分析上,承諾資本的安全與承諾一個令人滿意的回報。凡是不符合這些要求的操作就是投機的。”
按照格雷厄姆的意思,所謂透徹的分析,就是他所創立的基礎分析(fundamental analysis),這是對證券的主要數據進行客觀、周延而徹底的分析,也是購買證券之前的準備工作,分析清楚之後才決定是否值得購買。並且,購買任何證券,必須能夠承諾兩點:一、資本不會虧損。二、合理的回報。凡是符合這三個要點的是投資,反之,就是投機。為了讓大家能夠更容易記起來什麼是投資,我們就簡稱之為“一種分析,兩個承諾。”至於資本的盈利或虧損,這就涉及投資的風險的問題,而投資最讓人關切的不就是風險與回報嗎?照一般人的了解來說,低風險自然是低回報,而高風險自然是高回報。但是,格雷厄姆卻有完全不同的見解。他所倡導的投資哲學是低風險高回報。
利用投資與投機來替課程定性,這個角度很好。不過實在太多人分不清投資與投機。
刪除不學會區分投資與投機,通常很難在這個市場裡長期賺得到錢。金融學裡的基本道理,自古至今,沒有改變過,那就是:低買高賣,賺。高買低賣,賠。
刪除股票市場也一樣。所以,要學會低買。
市場上約80%的時間是High或Moderate,只有20%的時間是真正的Low。你在那80%時間裡瞎忙,結論當然會是得個“桔”,甚或虧損。為什麼不好好學如何能夠買得低?
市場永恆不變的是:波動。
如何利用市場波動賺得到錢?
一共有兩種方法:
一、Timing。Time the Market。
二、Pricing。Price the Market。
前者是利用市場波動想去賺錢,他們擁抱的方法是:猜測。猜測市場將會如何演變去押注。猜中了,就賺錢。猜錯了,就賠錢。
後者也是利用市場波動去賺錢,他們擁抱的方法是:定價估值。當市場跌下來在它10年平均值以下,為它定價估值。也就是說,它(恆生指數)現在是多少多少點,PE夠低嗎?低於它的10年平均PE嗎?股息率夠高嗎?高於它10年平均股息率嗎?我現在買進的話,享有足夠的安全邊際嗎?分批買進。當市場上漲至高於它的10年平均值時,也給它定價估值。當市場發展至其Unjustifiable Height時,分批賣出。賺錢的道理就是這麼簡單!
Benjamin Graham在他的The Intelligent Investor裡的第3章,第8章與第20章精準地傳授了這個方法,所以,必須細心研讀。讀得懂,就能一直賺下去。讀不懂或不讀,那就一直在市場上渾渾噩噩,在那80%時間裡忙來忙去!想這樣能夠長期賺得到錢,用古代的文言文來說就是:難矣哉!翻譯成大白話就是:困難之極呀!
這個 blog 和 相關的回應 , 這應該是鑽石級!
刪除“promises”,我不譯“保證”,而譯“承諾”,這是因為保證是客觀的,而承諾則是主觀的。事實上,股票市場,不管你對證券的主要數據進行多客觀、多周延而多徹底的分析,邏輯地也無法客觀地“保證”你的資金不虧損、甚至進一步賺錢。但是,由於你事先做好了足夠的“功夫”,你買進又具備足夠的安全邊際,所以,你對保本與賺錢這兩方面的“信心”便享有更大的“預期”,並對此作出這兩點“承諾”。
回覆刪除Ch兄對文字理解都相當嚴謹。
刪除Benjamin Graham與John Keynes兩人都出身自哲學系,他們的論著都是用嚴謹的哲學論述,遣詞造句異常精準,如:
刪除The art of investment has one haracteristic that is not generally appreciated. A creditable, if unspectacular, result can be achieved by the lay investor with a minimum of effort and capability; but to improve this easily attainable standard requires much application and more than a trace of wisdom. If you merely try to bring just a little extra knowledge and cleverness to bear upon your investment program, instead of realizing a little better than normal results, you may well find that you have done worse. p.9, The Intelligent Investor.
A collapse in the price of equities, which has had disastrous reactions on the marginal efficiency of capital, may have been due to the weakening either of speculative confidence or of the state of credit. But whereas the weakening of either is enough to cause a collapse, recovery requires the revival of both. For whilst the weakening of credit is sufficient to bring about a collapse, its strengthening, though a necessary condition of recovery, is not a sufficient condition. p.101, The General Theory of Employment, Interest, and Money.
John Keynes那一本偉大的論著The General Theory of Employment, Interest, and Money可以在這裡下載得到:
刪除https://cas2.umkc.edu/economics/people/facultypages/kregel/courses/econ645/winter2011/generaltheory.pdf
多謝Ch兄分享,很多時偉大的投資者,背後都有一套哲學,漸漸成為一個哲學家。
刪除我估呢d course 屬於零和遊戲內容居多。正路野,高沽低買,或買入持有,或高位少供、低位倍供,邊講到咁多堂? 一定好多技術 fancy 野,搞搞下就去左衍生工具...
回覆刪除其實價值投資也可以講得很深入的,不過這些課程又的確多是炒賣為主。
刪除最近看了一本有关投资的书,其中有以下一段话:(雪很湿,坡很长,一个雪球已在坡顶准备好了,给你一张地图,足够长的绳索和爬山工具,以便你能到达那个雪球旁边。你的工作,假设你选择接受,就是将雪球轻滚下山,雪球会越滚越大!)我想止凡兄是会给别人地图的人。
回覆刪除大家也要學懂看地圖,哈哈。
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