價值投資值得懷疑

在其中一篇文章之中，blog友留言討論有關對價值投資的看法，語意間看到一些保留意見，當中也有不少論點帶出一些反思的空間，今天另發一文討論一下。

加布里留言：

一直很喜歡止凡兄的文章，所以不是踩場，只是想討論一下。很同意ng Wai兄的意見，自己也是在股海浮沉多年，其實是不是價值投資是否真的那麼重要？是否不是價值投資便不是正確的投資態度？如果自己一直認為組合是價值投資，但多年來回報也是普通或沒有，又可以怎樣處理？最大問題和ng Wai兄所講的一樣，多年來我只看到講價值投資的人很多，但賺到大錢的可能只有巴非特一個。人沒有幾多個十年，當年紀越大，越沒有時間去等待一些不知道對不對的理論。如果不對又可以怎樣？


ng Wai留言：

多謝你認同我的意見，其實投資最緊要是賺錢，價值投資是否一定賺錢我不敢否定，但股市是英雄地，勝者為王，若持有十年八載價值才會浮現，我肯定不會了，早排我看過幾個價值投資的博客，組合千瘡百孔，慘不忍睹，現在恆指是創出六年多新高，理論上組合同步創新高才是，有些留言者還受到重創，更要離場休息，可悲。


加布里留言：

我反而不在意恆指升多少，我更在意自己的組合升多少。在價值投資裏有一個要點是會強調複利的威力，即是每年上升15 %，大約五年本金便可以翻一番。理念是不要介意短期賺得少，要注重長期的增長。但除了巴非特平均年回報大約22%，有那一個組合可以有年回報15%？如果有，肯定已經出來大大聲講，這便是我看不到的証據。我不是否定價值投資，但當我自己做不到（做了10多年），我會問自己以後我應該怎樣走？其實那些博客死守下去，說些似是而非的藉口，已經不是價值投資了，因為組合沒有複利效應，也不是長期增長。


止凡回應：

我沒有感到你在踩場，對於你的擔心甚至質疑，亦是一個值得反思的好機會。

我其實沒有太在意股價，只看手持東西的價值，可能你會話無聊，但的確如此。如果要理解的話，可以想像巴菲特的投資概念，也可以想像絕大部份富豪的模式，他們對優質資產多是有買無賣，只是在不同時期增持速度有所不同。我不知怎樣說出這個思維，但我實在無興趣計身家及每年回報，或每年贏輸多少。

其實價值投資乃一個概念，是很合理的概念，買「抵買」的，就是這麽簡單，只不過今天不少人會注意短期升幅，把買「抵買」變為買「會升」的，問題是何謂「會升」呢？又拿往日的一些價格作為價值的考慮，慢慢地下注買入了不再「抵買」的東西，但又有很多理由令自己以為是「抵買」，這篇文章（指《你真的在價值投資嗎？》）就是在提醒這點而已，不同意也沒大問題，重點在分享。


後記：

當朋友跟我討論有關價值投資有沒有效用，認為散戶較應該研究技術分析，買「會升」的股票云云，我都經常說一個概念，就是什麼樣的操作成功與否，就看世界上最成功的人在運用什麼操作，什麼理念。

答案顯而易見，不只股神巴菲特一個，還有絕大部份的富豪，都是運用價值投資的，甚至是非常集中到單一企業，即他們擁有的企業。在富豪之中，有多少個在玩弄技術分析呢？有多少個在計算什麼beta值、牛熊分界線、黃金交叉之類呢？我不常發現。

正如我上面的回應都說過，其實價值投資是很合理，甚至是常識，並不是要等待一個不知名結果的操作方法，也不需要賠上時間值。簡單一點，買一斤豬肉，付100元當然比付200元的好，沒有取巧，正是同一斤豬肉，100元還是200元，誰會說付200元較可取呢？價值投資就只是這麼簡單的一個概念，買入「抵買」 的，持有貨超所值的東西，再配合時間值的威力。重點是怎樣能看出資產的價值，這才是高下之分野。

如果轉投其他投資理念，感覺就好像故意拿200元去買這斤豬肉，因為計算到豬肉價格的beta值、牛熊分界線、黃金交叉之類，我開始在亂講，因為我實在不理解這些行徑。懷疑自己所做的事情是反思的好機會，每當我感到迷惑的時候，我都會還原基本步去反思一次，認為所做的都是合理的話，人家賺得比自己多，這也沒太大感覺。

可能從小都是理科人吧，我認為合理性很重要，聽見人家賺錢，會不時提醒自己六合彩每期都有人中。拿10元博800萬彩金，而中奬要求是49個數字中6個，即1400萬份之一的機會率，這個不值博，博則不合理，而每期都有人因為中了六合彩而發達，比我更富有，也不代表這方法的合理性。