2018年12月26日 星期三

你怎看幣少爺?

幣少近期成為全城熱話,皆因涉及天台有人掟錢有關,看各大媒體一致性負評,此事引起全城不滿。公開評論,人人在罵。私下朋友間討論,不少人都希望當時在現場一齊執,人性如此。無論如何,這行為令大家不喜歡幣少,背後原因值得深思。



不喜歡,因為天台掟錢行為違法嗎?引起混亂?亂拋垃圾?引人執錢而違法?若有證據指他違法,應該會被入罪,若最終不能入罪,是否就可以了?

不喜歡,未必是因為「違法」,可能是因為「掟錢」這動作。若改變派錢的形式呢?有秩序地安排街坊排隊派錢,又或者及後到明哥處買飯票,感覺又如何?

即使有秩序地派錢,仍覺討厭,因為他的行為太高調吧。不喜歡,因為他賺得好多?炫耀財富?太出位?若因為這些原因,似乎有點憎人富貴厭人貧。

不喜歡,因為有報導指幣少所賣的挖礦機太貴,淘寶大約每部只賣八千多元,他就賣二萬多元,十分無良,因此而富貴了,實在令人討厭吧。若這是一個商業行為,那又值得思辯一下。

生意人賣東西時,按產品成本把訂價打高多少才合理呢?其實,誰說生意一定要以成本計價?生意人所賺的利潤,主要是供求失衡的結果,所賣的東西找到市場空虛的一塊,貴一點,有人買,問題不大。相對iphone手機的成本與售價對比,他算有良心了。

不喜歡,覺得幣少是騙子,這一點看見他一篇反擊100毛的post寫得不錯,大概意思:「100毛上市吸引不少粉絲投資,股價從高位大跌九成多,累人輸錢,100毛還透過掟錢此事抽水。相反,幣少所推的虛擬貨幣升了幾十倍,帶領大家賺大錢,何解100毛是正人君子?幣少卻被說成是騙子?因為虛擬貨幣是新事物,大家接受不了而已。」

幣少這番話也有點道理,不過我則不太認同以賺蝕來定性騙子的本質,真正騙子應該以有否造假及全心瞞騙來量度。例如合約造假、收錢後沒有收貨、所賣的挖礦機原來是不能用的、以大話與編故事來銷售,這就明顯欺騙了。

好了,不算騙子,那就說他太誇張失實吧,引誘人作投資時就把投資項目吹捧上天,回報多少多少,應該違反了「商品說明條例」吧。然而,我們未必清楚參與者聽過甚麼?真實回報結果又是甚麼?當中又有否著意提醒了一百次「投資可升可跌,。。。」。

近幾年時興提及「商品說明條例」,有時感覺這條例頗夾硬、無聊透頂、被濫用,連鮑魚炒飯無鮑魚都被告。況且,投資也有保證?別人話回報多少就一定有多少?持此概念者值得反思。

不喜歡,想幾個問題反證一下,真的有人會有錢願跟大家齊齊分?何解要高調地跟大家明示自己很有錢。陰謀論者,此行為只為宣傳,十多廿萬元成為所有電視報章頭條,好抵。宣傳為了找更多「魚」,騙更多人吧。這都是合理推測。

報導指幣少是「大賭可變李嘉誠」的同學,其公司與賣倫敦金的公司有關,有點邪門。有評論指其所推的虛擬貨幣,手法與莊家炒賣細價股相似,靠少數大戶把價格推高,再於高位找「魚」沽貨,這財技常用於細價股市場。

實際證據欠奉,但入世多時,總令我提高驚覺。向好處想,人之初、性本善,或許幣少真的太後生,年少氣盛,太多稄角而已。真心希望他沒有古惑,明哥也點了他兩句,若真的有古惑,希望他回頭是岸。


此文同見於《經濟通》的《財識兼收》專欄

26 則留言:

  1. 匿名26.12.18

    他是不是騙局不很重要,人們有沒有按自身能力作合理判斷才是重要。把錢放到他人身上,能否看清自己是為錢投資,還是為滿足賺錢這個欲望而消費?例如買馬,馬會開了盤,了解馬會個盤而找套利,或者了解馬匹跑多快看看有多少確認性,也算是投資。聽馬評人一個簡介去賺錢,買了一個希望,應該算作消費。現在聽上來,如果不是有內幕操控,他人的控訴,有點像找馬評人算帳的樣子。

    T

    回覆刪除
    回覆
    1. 實情還未清楚(可能永遠都不會清楚),所以未能定性,希望大眾對投資提高警覺吧。

      刪除
  2. 我在Facebook 講了兩句:「根本無需認真分析,ERC20是以太坊用來ICO的代幣,根本fcc是無program的,他自己都講明是操控價格,要跟周顯鬥操控價格...」兩日後,我個blog有兩個鹹網refer一些點擊過來....
    又係無證據係佢做。事實上,我這兩句話教識了蘋果日報記者,早兩日的訪問中,他終於承認這些是ICO代幣,說自己跟EOS無分別,一樣是乜都無就ICO, (其實EOS在GitHub 有一些code讓人知無𠱓人的)最重要是他sell FCC的時候,說成自己已經是以IPFS為基礎的幣,一直當幣咁炒,原來trade緊ERC20,,現在被揭發又改口了,你可以比較一下港股策略王的訪問和蘋果的訪問就知分別了。他賣礦機食水深不是問題,而是filocoin根本未上缐,連礦機的spec 都未有,掘咩呢?但他卻說成盡早掘有著數。他做咁大動作叼錢落街,和去明哥買飯票真的是做善事?

    回覆刪除
    回覆
    1. 這是大眾對虛疑貨幣的無知,若大眾不知就不投資的話,他根本沒有市場。

      刪除
    2. 其實人家都講明是操控,但啲人仲要扻頭埋去,不應該說是被騙

      刪除
    3. 有點似雷曼苦主。

      刪除
  3. 一般市民最關心的就是:“幾時派錢呀?”
    香港有一個網頁名叫《香港網絡大典》對“幣少爺”黃鉦傑有一些較客觀的描述,可參閱:
    https://evchk.fandom.com/wiki/%E5%B9%A3%E5%B0%91%E7%88%BA

    回覆刪除
  4. 種金騙局, 龐氏騙局, 一樣有人賺錢wow, 咁係咪又唔等於無問題? 敝少就係利用人對虛擬貨幣既唔認識去包裝。

    回覆刪除
    回覆
    1. 所以我都不認同以賺蝕來定性騙子的本質。

      刪除
  5. 匿名27.12.18

    可能是出於不齒這種不正當手法吧。
    法理情,在情在理,也感覺有點邪門吧

    話說回來,止凡兄這番理性分析,不容易

    比起討論他這個人,深思自己「不喜歡」他的原因來他更重要
    焦點放在自己身上,究竟是否保持理性,還是情緒渲洩講下八卦人鬧我鬧?
    (當年阿松偷步買車、Edison淫照、立法會臭罌出臭草、檸mon炒法拉利,「天怒人怨」,回頭看當時大眾反應,荒謬?)

    反諸求內,真不易阿⋯⋯(感概

    90後 天

    回覆刪除
    回覆
    1. 無錯,我自己的第一個反應亦是不喜歡,但想深一層,其實憎他什麼呢?當然,正如下面魔術兄所言,喜歡不喜歡只是主觀情感,可與對錯無關。

      刪除
  6. 投資和面對騙子一樣。
    只要不貪、不認為自己不會中招,就已經贏了一半,還有一半就是法律知識。
    在銷售情況下,雖香港法律算健全,但不是所有合約都設有冷靜期的,而且很多受害人或被騙的人,都不知自己約的合約,是在「不合情理合約條約」的情況下簽署的。
    結論還是和止凡兄常說的一樣:不貪不蠢,不要沒知識,不要不了解自己真金白銀付出來購買的東西或投資。

    回覆刪除
    回覆
    1. 局外人不知其合約的內情,連局內人也沒有看,其實很難判斷其合理性。

      刪除
  7. 絕不認同止凡這種硬好人的「左膠」想法,當中有太多邏輯上的漏洞,好似硬係要搵啲正面思維去講咁;竟然這樣都可以上報,真係該煨!

    止凡整篇文章的問題,在於將「喜歡/不喜歡」這個主觀感覺,跟客觀上的「對與錯」混為一談。

    //若有證據指他違法,應該會被入罪,若最終不能入罪,是否就可以了?

    就算是犯法、入了罪,也會有些行為是很令人「喜歡」的:例如縮骨遮革命,甚至乎張仔強綁架地產霸都有人話係「為窮人出口氣」呢!
    所以,犯法與否,入罪與否,都是客觀的事實;喜歡與否,是主觀判斷,不能混為一談。

    //因為「掟錢」這動作
    //行為太高調吧。不喜歡,因為他賺得好多?炫耀財富?太出位?若因為這些原因,似乎有點憎人富貴厭人貧。

    雖然我不會「憎人富貴厭人貧」,也認為「憎人富貴厭人貧」的心態只會妨礙自己發展;但這種想法的確是主觀感受,有些人就是會因為某些人行為太過高調而討厭他人。如果「討厭掟錢」都要拿來以「是否犯法」來討論的話;「討厭別人炫富」就更不值一提了。就等於我喜歡什麼顏色,什麼球隊一樣,沒有甚麼好爭論的。

    //因為有報導指幣少所賣的挖礦機太貴,淘寶大約每部只賣八千多元,他就賣二萬多元,十分無良,因此而富貴了,實在令人討厭吧。若這是一個商業行為,那又值得思辯一下。
    //相對iphone手機的成本與售價對比,他算有良心了。

    這個所謂「思辯」,簡直就是混帳。iPhone 的功能是否虛構?呢個世界,大把名牌係「成本與售價不相稱」,但人家的產品跟 spec 是否完全不同?這不是「喜不喜歡」的(主觀)問題,而是有無欺騙成份(客觀)的問題了。
    如果要講「商業行為」,iPhone 新買機身有刮花,LV袋條拉鏈拉唔埋,人地隨時換個新嘅俾你,你用幣少的「商業行為」來比較?

    //所賣的挖礦機原來是不能用的、以大話與編故事來銷售,這就明顯欺騙了。

    「行騙」又算不算是「商業行為」?既然寫得出呢一點,以上講「不喜歡因為成本與售價不相稱」豈不是只是打稻草人?

    //好了,不算騙子

    那麼幣少的挖礦機能用嗎?止凡你認為這算不算是「欺騙」呢?假如是「欺騙」,那應該與你網誌名稱「取之有道」的核心價值觀是相違背了,那你是不是應該感到「不喜歡」了?

    //不喜歡...宣傳為了找更多「魚」,騙更多人吧。這都是合理推測。
    //私下朋友間討論,不少人都希望當時在現場一齊執,人性如此。

    雖然都是主觀想法,但這也不是「喜不喜歡」的問題,而是覺得可疑,「生人勿近」;所以「錢可以大家一齊執」,但買礦機?不了。

    //報導指幣少是「大賭可變李嘉誠」的同學,其公司與賣倫敦金的公司有關,有點邪門。
    //實際證據欠奉...向好處想,人之初、性本善

    同樣地,有黑社會同學,也不一定是黑社會的;所以一間學校即使有黑社會學生,但也沒有實際證據(客觀)入去讀書會被人踢入會的。「向好處想,人之初、性本善」,我們不應該以陰謀論去看的;但,對怪獸家長來說,總會主觀地不喜歡在先吧?

    回覆刪除
    回覆
    1. 想不到魔術兄還有來看小弟的文章,還留下這篇長留言,先要謝謝你。

      這文章討論了很多喜歡與不喜歡,正如你所言,喜不喜歡是主觀情感,未必需要分對錯。

      或許你以為我喜歡他,其實情感上我是不喜歡,不過這文章只是問清楚自己,他哪裡有問題。

      你點出了好幾個點,其中一個好有道理,若他賣的挖礦機不能用,或沒有他所述的功能,那就正如我最尾所言,有古惑了。

      刪除
    2. 作者已經移除這則留言。

      刪除
  8. 買入一件東西(在這我先不分是用的還是投資的),你付了鈔票,對方就賣你一個服務/承諾/物品/契約...這就是一個最簡單的買賣過程。

    在這基礎上,投資是你付了鈔票,買了一個期望值,當相關投資物有所升值或產生現金流,便符合了投資的期望了。

    再在此基礎上,投資物有認可(有一定政府背書,或有法律保障),也有非認可的(你借錢給朋友,朋友有要還你息本,雙方只自已立字為據),在此作個假設,不論認可或非認可,最終都能如約履行,我們便不能說他是騙子了,包括龐士騙局,如真能永遠運行下去,在爆煲前我們很難直指他就是騙人;相反,即使攞正牌,但最終違約的金融產品也比比皆是(如雷曼),所以,在虛擬貨幣這工具上,我不認為是可或不可,當然,在自己個人認知上,我不理解,所以就沒打自投資在其上罷了。

    最後,同一物品在不同時空有時會有不同的對錯價值觀,如鴉片,當年外國正是靠這些金土起家,如在當時說反吸毒分分鐘被警察拉;但時移世易,今天這些推行鴉片的國家個個都修成正果了,個個就都在打這些毒害;這例子我只想說明,當今很多事都因政府不容許,自然就會產生額外的風險,但試想,如支付寶這類在大行其道之前,政府就立即打壓,到今天還有今天的支付寶嗎?至少只要政府定為非法,誰還敢把錢存進去?

    回覆刪除
    回覆
    1. 另再補充一下,投資前其實你更應知道你在玩的是甚麽遊戲,如把匯豐牛熊證當匯豐正股長揸,結局可能很可悲,只能說,在開始時已注定你會失敗,因為你根本不清楚自己在玩甚麽。

      就如初哥學游水,不知深淺就跳入鯊魚池暢泳;甚至有些還以為自己會成為鯊魚,或見人游你游,沒半點自知之明,自然就容易成為別的鯊魚的美點了。

      刪除
    2. 多謝賽烈士的分享,很好的觀點。不過當中有關龐氏騙局的點子,我就有點保留,始終他接過投資者資金時,大概會聲稱把資金拿作投資,但實情並沒有這樣做。

      刪除
    3. 其實很多事情都是在結果出現後回顧的定論,其實在即使在龐氏騙局中,也是有人順利賺錢再全身而退。

      回看一些細價股,其實玩法上也是差不多,原則就是一個音樂椅遊戲。

      所以我只是想表明,當你在做一樣投資時,最好清楚自己是在投資甚麽,在甚麽都不清楚但又只想賺急錢,最後輸了再抱怨被騙,這實在是與人無尤。

      刪除
    4. 同意這結論,投資要清楚,別輸打贏要。

      刪除
  9. 「商品說明條例」,有時感覺這條例頗夾硬、無聊透頂、被濫用,連鮑魚炒飯無鮑魚都被告。況且,投資也有保證?別人話回報多少就一定有多少?持此概念者值得反思。
    完全正確~~^^

    回覆刪除
    回覆
    1. 本來是保障,但當被濫用時,會變成一把刀。

      刪除
  10. 比起是不是騙子或有沒有犯法, 個人以為幣少最不該的, 是鼓吹 "派錢摶出名" 這種低俗而且會引起社會混亂的做法.

    他大概也不會如止凡所言有秩序地, 找個不會造成的地方派錢, 因為這樣真的需要派很多錢, 才能引來各大媒體爭相報道.

    還有令人懷疑的是他的真正目的, 因為一批挖鐮機苦主正在向他討債, 他卻把足以還掉其中一兩個人債款的錢派掉, 他是想穩住債主們的信心? 還是引來更多貪心的傻仔上當, 以便拿他們的新資金還舊債?

    這樣俗不可耐, 兼疑似是騙子的人, 很難想像止凡兄竟為他說話, 還妄想明哥幾句話就能教好他.

    回覆刪除
    回覆
    1. 這文章意在探討不喜歡他的心境與原因,其實上面也有回應留言指我也不太喜歡他。

      刪除

熱門文章