有空整理電郵信箱,發現兩年前一封讀者寫來的電郵,有一些點子值得討論,而且讀到時很親切,不如放上來分享。
CF兄電郵:
Hello止凡,之前已經收到你的email,但是忘記回覆你。簡單講下我的財務計劃,小弟只是剛畢業,出來工作不足一年。我本人都極崇尚價值投資法,正在看intelligent investor。所以投資的方式都會以長線為主。
幫屋企人進行了樓宇按揭套現,現在大約有1.5M現金,完全用盡父母的按揭額度。由於本人於銀行工作,對按揭極為熟悉,完全明白當中的風險。這筆「彈藥」將會作為父母的退休金(未計MPF),所以只能作極保守投資。
所以我想盡量於市場出現錯價,大熊市當中,才全力進攻。學股神講,Concentrate your fire, Do not scatter your shot, Make it count.
現在主要的Portfolio,亦是止凡的愛股939。大約10萬元市值左右。最近期留意到656的動作,相信這支股票以後可能有機會成為新巴郡。所以打算在適當時候吸納,作長線投資。
回到開首的題目,可能港股或一眾內銀股 並不偏貴,但亦同本人心目中的「海嘯價」有距離。對於本人現時的能力,分析同選股應該還有很多地方需要學習。但我覺得最能增加勝算和回報,應該於股票或樓市抱有絕望氣氛時,同時市場上亦缺少足夠資金及流動性的時刻。
如果這筆資金屬於本人的話,由於本人尚年輕,以後還會有幾十年的cash inflow,所以能承受較大風險。現時雖未到「海嘯價」,但應該算是入市良機了。
另外,衷心多謝止凡一路以來的分享,你實在是我投資路上一大啓蒙老師。覺得自己好幸運於大學時期已經學到一身受用的價值投資法。能夠完全Utilise自己的時間值。
後記(止凡):
回看這篇電郵,其實很有興趣想知道今天CF兄的狀況如何,這兩年來股市高低不定,未知他有否在對的時間做對事情呢?
這篇文章中有一個很有感受的概念,就是「集中火力 make it count」。這點我十分認同,尤其當資產累積到一定規模,很多動作都不想去做。
例如早前的渣打供股,其實當時感到如此的供股安排,又轉新任管理層,供股後短線股價上升機會不低,這是財技派的想法。不過細想一下,賺這些錢,短線投機,能賺多少呢?一成?三成?始終不可能必賺,自己作投機所投入的金額不會多,投入10萬博賺3萬嗎?不可能集中火力,賺三兩萬飲茶?無大興趣。
另外,明白市場先生近年的操作方法,買入超過100支股票,每支買入一點,每支都有折讓值,以機率取勝。曾經有另一位blogger也有提到,這樣的操作「有肉食」嗎?個別一兩支股票大升,但由於每支股票注碼不會太高,所以不會make it count。不過從機率看,100多支股票之中,每年有三兩支股票因價值回歸而大升,整體年回報可以不錯,長遠或許做到施洛斯的15%以上的回報。但打散100多支股票,要管理分析不是容易,早知這不是自己杯茶。
之前透露過,賣掉香港電視賺六位數字,見《與香港電視分手》。有朋友看見後頗羨慕,我則指這是四年多的投資,這利潤在組合佔比一點也不算多,這個買賣價差連我平日的恒常股息收入也算不上,不可能算是什麼代表作。
就這句「集中火力 make it count」,很難於投機項目中表現出來,因為這不是令自己心安的投資。搞好多動作,可能做到一些成功感或刺激感出來,在悶悶的投資路途上多一點話題,但我的主力還是放到非常悶的地方。很喜歡CF兄提到的操作,於「海嘯價」時大大啖咬下去,平日就悶悶地食息,這操作令我最為心安。
話說回頭,集中火力之同時,也要好好注意風險。尤其集中度去到只有單一投資項目,你必需要非常之了解它,更有不錯的控制權,否則出事會有很大影響。
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話說家中把魚缸放在窗邊,雖然上班前多會拉下窗簾以免陽光照射,但每隔兩三週都會長滿青苔,所以不時都會清洗一下魚缸。我喜歡拿一些沒有用的信用卡來「摑」魚缸的玻璃,然後換過濾棉,搞定後就開動過濾器,一般隔天整缸水就會變回清水,很少需要換水。
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話說家中把魚缸放在窗邊,雖然上班前多會拉下窗簾以免陽光照射,但每隔兩三週都會長滿青苔,所以不時都會清洗一下魚缸。我喜歡拿一些沒有用的信用卡來「摑」魚缸的玻璃,然後換過濾棉,搞定後就開動過濾器,一般隔天整缸水就會變回清水,很少需要換水。
希望這位CF兄能夠成功為其父母資金作點增值,始終該1.5M是用作退休之用.
回覆刪除向好方面想,他可能把這1.5M翻出好多倍,讓兩老的退休生活更好。
刪除後生仔人生經驗尚淺, 投資經驗更淺, 打父母棺財本實在係險之極
刪除投資路上始終要跌跌碰碰才有所領悟, 呢1.5M, 贏左都唔恭喜; 反而輸左佢, LEARN A LESSON 會好D
同意投資經驗也是一個重點,尤其輸錢皆因贏錢起,希望他好好領悟。
刪除「集中火力 make it count」的 it,對於道行未深的小弟,大概只有 2800、IVV 和 QQQ 吧。
回覆刪除話說回來,CF兄可以利用這筆 cash 做後盾,讓自己的投資變得進取一點。至少不用如股神說,額外準備一年的流動資金作不時之需。
於「海嘯價」買入你所提到的投資項目,這都不錯。
刪除由於1.5M是加按所得,所以只能做極保守投資,所以如果集中火力買某D股似乎風險太高。
回覆刪除買ETF也是屬於較高風險投資,建議買公用股,Reits等風險較低股票。
唯一擔心是利息會唔會急升?
但如果睇返美國30年債券利息,似乎又唔使太擔心。
又或者直接買美債。
https://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/interest-rates/Pages/Historic-Yield-Data-Visualization.aspx
美國加息實在難以預測,之前以為Trump上台會大手加息,後來只是雷聲大雨點小,慢慢加了點點,現在又停下來要討論會否繼續加,不如擔心北韓開戰。
刪除其實有不少人看了所謂價值投資者的文章,都把父母的退休金和家人一起的住處加按拿出來投資,然後又被那些人點評一番,我想再說一次,他們都只是大牛市的幸運兒,還未遇過真的挫折,對他們的說話還是不要太認真吧!有空應該找些投資書自己看,學學安全的投資。
回覆刪除若說大牛市的幸運兒,不如從另一個角度看,能把握大牛市的投資者。借錢不代表風險不可控,不借錢投資成績也不代表好,最重要懂得反思。
刪除我還是那一句,借錢投資以為能控制風險便沒問題,只是時辰未到而已,未來一兩年一定要還,讓我們大家一起見証這個新世代吧!相信連止凡先生也沒有想過。
刪除借錢當然要還,我也是那句話,反思,大家都需要不斷反思。
刪除教人加按然後反思,我真的受教了!
刪除前提是你總以為加按等於有問題,這是需要反思的地方,駕馭到的話,低息環境借貸是對你好的,不過我都收水了,注意風險吧。
刪除可惜你的followers還是剛剛開始,他們是否真的知道風險呢?
刪除那唯有不厭其煩地提醒了,這裡一向都在做。
刪除以物業轉按借貸再投資一事,常常令我想唔通的是 call loan 的問題。 雖則一般相信有定期還樓按,被call loan的機會較細,但不是零。 若再遇上金融危機,難保銀行不會收水。所以即使是轉按了錢出來,我都只是想到放在Mortgage link 戶口等機會。(若不被call loan, 有機會可以造大個餅。若是call loan了也無所謂,咪繼續個個月儲股儲錢囉…) 但資質所限,暫時想不到其他選擇去運用這些資本了。
回覆刪除call loan的風險,之前都有所討論,都是看機會率吧,更要看你的還款習慣,債務水平,未必能一概而論。
刪除現今銀行在樓按放貸前一定會做足風險管理,就算遇上金融危機,當債仔收入仍然穩定,每月仍然準時還款,我實在想不到有何理由銀行會去call loan逼死債仔,令銀行產生壞賬。要收水都會先向企業貸款收水。
刪除這也是我的想法,不過call loan這風險還是要考慮的。
刪除經過天鴿颱風後,,這個月真係超級艱苦,,
回覆刪除感恩終於大致回復正常,,
見到止凡兄的著作又賣斷版,,真係開心,,
個案中的朋友用家人的額來套現1.5M來投資,,
提醒這位朋友一定要為家人的未來退休小心處理,,
因為這不是已有的金錢,,是套現借出來的,,
是必須要償還的,,所以必需作最壞打算,,
自己是否可以承擔失敗後的風險而對父母作出照顧,,
再去考慮如何去利用它來增值,,
因為投資的目的是讓資產去好好增值和提供穩定的現金流,,
投資本身都係喜悅的,,希望朋友可以好好想想,,
努力,,互勉之...
cleverpeople...
其實這網誌只是社會的縮影,相信拿父母物業加按去投資的人應該不少,知道當中風險的應該一個也沒有,因為他們都覺得自己可以駕馭風險!
刪除我又這樣認為,按自身的經驗,社會上大部分人對借貸是兩極化,一是胡亂運用,卡冚卡形式,另一種是害怕借貸,有樓按就盡快把它供斷,以無債為榮。懂得在低息環境利用加按作投資,而且回報不俗者,鮮有發現。
刪除我就是那種儘快還清樓按的人,當你無債在手,很多事都可以看得很冷靜。
刪除我相信社會上拿父母物業加按去做生意或者置業的情況會比較多,投資和做生意、置業又有什麼分別?不能接受應該是拿父母物業加按這行為,而不是資金的用途。
刪除這裡所討論的操作在社會上不常見,這就不是社會縮影了。
刪除作為子女,是要對父母負責的,父母子女的關係,外人很難評議。
我只是不明白做生意、置業時貸款是可以被接受,但為投資而貸款卻是這樣抗拒。
刪除這個思考點很不錯。
刪除或許子羽先生可以分享一下加按投資的經驗,或是借貸投資的經驗?
刪除說起來,與Manfred兄交流多時,都好似未有見過你分享自己的借貸經驗,看似不愉快,到底死因何在?不妨分享。
刪除用父母層樓按出來的錢來投資,的確是要非常小心,否則,不但血本無歸,還可能會影響父母的退休生活。要知道當有錢在手的時候,要靜待時機,忍受牛市的氣氛,是需要極佳的心理質素和忍耐力。希望那位CF兄在這些年間能夠如他所講,沒有胡亂出擊,靜待極低位才make it count.
回覆刪除同意,這些錢特別要小心。兩年前如果出擊,今天就的確make it count了。
刪除幸好香港有安全網。
回覆刪除你指的是存款保證?不作投資,上限好似為50萬元。
刪除我想意思把父母物業輸掉最多是拿綜援吧!所以我覺得冇錢買股票最好自己借私人貸款,不要累及父母和家人連屋也沒得住!
刪除你的意思?你是樓上那位Jason嗎?
刪除對,是否指這就由Jason先生分曉吧!
刪除哦,明白,原來是你想的意思,我看錯了。
刪除看看656兩年前的價位,請的祝君好運。
回覆刪除我能在文章中感受到止凡兄的忠告,試問數月之前,誰會想到金仔同參參會越玩越大。我們都沒有水晶球,小心為上。 如果因為止凡兄以前的文章而借貸,那請每次都問自己一句,止凡兄會這樣做嗎。
其實很感謝止凡兄,每月一書的目標已經實行了一段時間,這是實實在在感覺到不同。
謝謝
Mokazi
[真」的祝君好運。(打錯字:p)
刪除M
近期我都分享,現金水平新高,今天的市況與兩年前大不同,很多人開始留意股票,要越來越小心了,尤其借貸,別為借而借。
刪除