tag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post907094646646358691..comments2024-03-12T10:25:00.985+08:00Comments on 取之有道: 不相信價值投資止凡http://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-12209610949825460462014-05-31T18:48:48.265+08:002014-05-31T18:48:48.265+08:00看好看淡也不要緊,最重要是有理據,不能說看淡就代表是負面思想,反而小心自己真的有負面思想而導致自己對...看好看淡也不要緊,最重要是有理據,不能說看淡就代表是負面思想,反而小心自己真的有負面思想而導致自己對每件事都看淡,這樣不太健康,亦限制了進步空間。<br /><br />當然你可以在自己blog分享,而這裡也會繼續歡迎你來分享,尤其是你對價值投資的知識,多分享、多交流,一起進步吧。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-46493187438659651312014-05-31T17:00:33.296+08:002014-05-31T17:00:33.296+08:00此外我想講自己並無否定價值投資,事實亦看過不少這方面的書。此外我想講自己並無否定價值投資,事實亦看過不少這方面的書。Manfred_1234https://www.blogger.com/profile/09474207258789225563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-7991000131732078712014-05-31T16:58:06.258+08:002014-05-31T16:58:06.258+08:00謝謝止凡兄的回覆,基本的財務知識也是有的,但再深入就不會了,其他師兄也有不少高見,至於認同與否其實唔...謝謝止凡兄的回覆,基本的財務知識也是有的,但再深入就不會了,其他師兄也有不少高見,至於認同與否其實唔重要,因為如果一個blog的留言只有一面倒讚美的説話便沒有意思了,可能自己帶了不少負面思想,所以以後睇淡的說話只會在自己blog說說算了。Manfred_1234https://www.blogger.com/profile/09474207258789225563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-18921755721047625872014-05-31T11:25:47.465+08:002014-05-31T11:25:47.465+08:00雖然已經過了一個多星期,這證明當你一有時間還是會來訪看回未看的舊文,不妨也看看這裡的留言,有不少bl...雖然已經過了一個多星期,這證明當你一有時間還是會來訪看回未看的舊文,不妨也看看這裡的留言,有不少blog友給了意見。<br /><br />看來你還是十分在意結果,投資成績是重要,但背後的理念亦是重要的,這篇文章分享過我的意見,不妨抱開放態度去吸收財務知識,這會使你將來更厲害。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-52858786654606167792014-05-31T09:05:58.917+08:002014-05-31T09:05:58.917+08:00最近實在太忙沒時間回覆,想不到小弟的小小回覆可以成為止凡兄一篇文章,其實這只是個人意見,也沒有什麼討...最近實在太忙沒時間回覆,想不到小弟的小小回覆可以成為止凡兄一篇文章,其實這只是個人意見,也沒有什麼討論價值,以今年組合約輸16%的人來說,真的冇甚睇頭Manfred_1234https://www.blogger.com/profile/09474207258789225563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-53650135570773465532014-05-24T18:39:06.747+08:002014-05-24T18:39:06.747+08:00這就是財務自由的境界,財務自由這個概念的確很棒,一起推廣給身邊朋友吧。這就是財務自由的境界,財務自由這個概念的確很棒,一起推廣給身邊朋友吧。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-6886543780396545032014-05-24T18:20:29.937+08:002014-05-24T18:20:29.937+08:00我echo cleverpeople 所說的,讓金錢自己滾存生利而不用工作賺錢,才是真正達到自由了,...我echo cleverpeople 所說的,讓金錢自己滾存生利而不用工作賺錢,才是真正達到自由了,要只手停口停,那就沒有什麼意思了。自由並不是不工作,而是可以做自己喜歡的事,那可以是很美好的事。Mandyhttps://www.blogger.com/profile/15318982050235396979noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-73468340853702587992014-05-22T23:13:10.298+08:002014-05-22T23:13:10.298+08:00這個相對細膩,不能三言兩語就容易說清,大至概念多是在公司操作手法,甚至有大動作、財技之時,較容易窺視...這個相對細膩,不能三言兩語就容易說清,大至概念多是在公司操作手法,甚至有大動作、財技之時,較容易窺視管理層的質素,有時間分享多一點。<br /><br />多謝支持。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-30803687431444385312014-05-22T22:50:23.542+08:002014-05-22T22:50:23.542+08:00我是無意間留意到止凡兄的Blog, 跟其他Blog性質迴異,但實在清清楚楚正面反面的說明價值投資的精...我是無意間留意到止凡兄的Blog, 跟其他Blog性質迴異,但實在清清楚楚正面反面的說明價值投資的精神與概念,獲益良多。<br />自己對會計財務亦有一些認識,所以對一些financial metrics 都可以有一點掌握和理解。<br /><br />但是在止凡兄的行文中,常提到管理層質素的重要,可否能分享一下經驗,怎樣在b/s, i/s,financial metrics外,留意得到或可以評價到管理層的可信賴程度?BThttps://www.blogger.com/profile/05723987554967313271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-89405388411273727022014-05-22T22:50:04.496+08:002014-05-22T22:50:04.496+08:00匿名, well said.
tak匿名, well said.<br />takAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-10943285633488886492014-05-22T22:44:24.776+08:002014-05-22T22:44:24.776+08:00tak的意見我亦十分之同意,不是二選一,搞理財就要犧牲生命中其他東西,看時間如何管理。tak的意見我亦十分之同意,不是二選一,搞理財就要犧牲生命中其他東西,看時間如何管理。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-62772272983269337082014-05-22T22:30:39.436+08:002014-05-22T22:30:39.436+08:00IMHO. I think we all have enough time to do all of...IMHO. I think we all have enough time to do all of the above. it is not 1 or 0. <br />I spent lots of time reading financial blogs and books, and invest. but I work hard on my job, I also spend time working on a non-profit organization I am founding, I also research and plan a business that I want to do when I can retire from rat race by 55 !!! <br />we have 24 hours a day, we can do lots of things!<br />tak<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-17613485210480560772014-05-22T07:25:05.023+08:002014-05-22T07:25:05.023+08:00你好像假設我定會寫書似的,哈哈。
多謝支持。你好像假設我定會寫書似的,哈哈。<br /><br />多謝支持。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-65511425250257644382014-05-22T00:08:58.486+08:002014-05-22T00:08:58.486+08:00謝謝止凡兄的介紹,的確不錯。希望以後能多點分享止凡兄的財務理念,亦其待你寫的書。謝謝止凡兄的介紹,的確不錯。希望以後能多點分享止凡兄的財務理念,亦其待你寫的書。Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-70082083422424530752014-05-21T22:32:18.788+08:002014-05-21T22:32:18.788+08:00CK兄所言有理,我盡量追求多元化,重分享,重啟發,不是單指我的文章啟發大家,亦透過交流讓大家也能啟發...CK兄所言有理,我盡量追求多元化,重分享,重啟發,不是單指我的文章啟發大家,亦透過交流讓大家也能啟發小弟。<br /><br />正如我上面回應過,大家要說的道理都說過了,有認同的,有分歧的,能做到和而不同,像CK兄所言,同枱食飯,各自修行,找到對大家都可以進步的空間,互相找尋優點加以學習,比攻擊別人的「不是」更有意思。<br /><br />這是我的理念,多謝分享。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-54050451647870408632014-05-21T22:12:30.165+08:002014-05-21T22:12:30.165+08:00有2點想提出來討論一下:
1. 常說條條大路通羅馬,假設,羅馬等如財務自由,咁樣達到自由的有好多方法...有2點想提出來討論一下:<br />1. 常說條條大路通羅馬,假設,羅馬等如財務自由,咁樣達到自由的有好多方法,有人高頻買賣,有人價值投資,有人用複利,有人買樓等等。沒有一定一式一樣的方法,都可達到財務自由。但如果再著眼廣一點,如果羅馬不等於財務自由呢?例如羅馬等於豐盛人生呢?豐盛人生定義個個都唔同,沒有財務自由(社會上大部分人也是如此)也可過自己的人生呀,價值觀也沒分對錯,所以人生才有千百萬種可能,一路閱讀樓上從事業餘寫作的師兄的留言,感到他也有其豐盛的生活。達至財務自由,可能只是我們一部分人的理想,但事實上,有其他理想,向著理想前行的人也大有人在。<br /><br />2. 止凡兄曾提過,的確,每人背景也不同,價值觀、財務狀況、工作、家庭,承受風險能力全都不同,所以投資方向又不能一概而論,但我認為,來此blog的目的,就是不斷學習,最終找到個適合自己的投資方向,正所謂同檯食飯,各自修行。止凡兄的文章,固然是好文章,但是也不能硬食,一定要經自己大腦思考,咀嚼,細味一番。就股票而言,買內銀好、買盈富好,其他好,每人也有佢行的道路,自己心安理得不就是最重要嗎?<br /><br />CKhttps://www.blogger.com/profile/15834328743574919696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-78746031962503977882014-05-21T21:24:55.177+08:002014-05-21T21:24:55.177+08:00多謝你的提問,早前見過巴黎兄的高質素文章,留言中提過話如果有人有這要求,必定介紹blog友到他處看看...多謝你的提問,早前見過巴黎兄的高質素文章,留言中提過話如果有人有這要求,必定介紹blog友到他處看看,一定幫到你。<br /><br />http://parisvalueinvesting.blogspot.hk/2014/04/blog-post_5364.html<br /><br />http://parisvalueinvesting.blogspot.hk/2014/01/blog-post_20.html止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-87291005325103509722014-05-21T19:39:25.892+08:002014-05-21T19:39:25.892+08:00請問止凡兄會否寫一,兩編關於“內銀“現況及前景的文章?請問止凡兄會否寫一,兩編關於“內銀“現況及前景的文章?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-66072499529687077882014-05-21T15:44:49.926+08:002014-05-21T15:44:49.926+08:00cleverpeople兄都說出了另一個觀點,是「錢搵錢」比較「人搵錢」的問題。cleverpeople兄都說出了另一個觀點,是「錢搵錢」比較「人搵錢」的問題。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-73502936900538933202014-05-21T15:41:09.157+08:002014-05-21T15:41:09.157+08:00cleverpeople兄分享過不少次自己的理財觀念,十分感謝。cleverpeople兄分享過不少次自己的理財觀念,十分感謝。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-374991339808265552014-05-21T15:39:56.567+08:002014-05-21T15:39:56.567+08:00其實樓上位師兄的概念都是有理財,亦有投資操作,只是程度不同。
我無意話「非理財者皆蠢材」,如果你看...其實樓上位師兄的概念都是有理財,亦有投資操作,只是程度不同。<br /><br />我無意話「非理財者皆蠢材」,如果你看這裡文章有一段日子的話,你應該大約知道我的個性如何,我不喜歡詆毀他人的,請不要誤會。<br /><br />這裡重視分享與交流,我已經明白你的主張,看你字裡行間亦對我的概念有所認知,各人有權選擇最適合的生活態度,大家可以和而不同。<br /><br />感謝你的意見。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-75335090132960080942014-05-21T14:58:17.461+08:002014-05-21T14:58:17.461+08:00哩位朋友我諗您打字都好勁唔係都唔會咁大篇,,
冇錯,,您講若發展事業或創業可做到致富,,
您的寫作可...哩位朋友我諗您打字都好勁唔係都唔會咁大篇,,<br />冇錯,,您講若發展事業或創業可做到致富,,<br />您的寫作可為您帶來不錯的收入,,<br /><br />我唔否認這也可以致富,,當然也不是一個可憐從,,<br />您係好積極,,值得比個LIKE,,<br /><br />但要明白為金錢工作與讓金錢為您工作,,<br />若您停止了寫作,,您的收入由30皮變為0,,對嗎,,<br />這就是為金錢工作了,,<br /><br />當真正明白讓金錢為您工作時,,<br />即使您不用寫作也能創造被動收入,,<br />這才是真正的財務自由,,對嗎,,<br /><br />也祝福您可以專注自己的事業以求致富,,<br />互勉之...<br />cleverpeople...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-52347845597044915292014-05-21T14:29:37.085+08:002014-05-21T14:29:37.085+08:00大家的留言都好有深度。我都認同時間係成本(出自誠哥口中更震撼)。作家的一小時例子中提到只買盈富基金,...大家的留言都好有深度。我都認同時間係成本(出自誠哥口中更震撼)。作家的一小時例子中提到只買盈富基金,我不知道他注重的是股價還是股息,但然所有事都無絕對,但我們對股息的了解相對高,即比較有把握。大家的留言中亦有提及複利的威力,就當盈富基金跟內銀的股息率一直持平,三厘對七厘的效果其實兩三年內會出現。當然如果看短一點,閣下可以用一年賺三十萬,然後全買盈富,因為基數大股息自然大,但當大部分人枝筆都不是太值錢時,花一賺時看理財書買高息及質地好的股票,日子有功,結果可能跟盈富策略差不多。除時間成本外,下班後還有足夠精神去做副業去賺取多一份薪水的又有多少呢?michaelhttps://www.blogger.com/profile/15527294649901649715noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-24047641964521708092014-05-21T13:55:41.631+08:002014-05-21T13:55:41.631+08:00多謝止凡兄的指教。不過,你說我「作了很多假設」,言下之意假設的例子不能說明問題。但接下來你說「要是投...多謝止凡兄的指教。不過,你說我「作了很多假設」,言下之意假設的例子不能說明問題。但接下來你說「要是投資上了軌道,就如何如何」,其實這也同樣是假設,不是嗎?因為我也可以說「要是我用業餘時間學習的技能、發展的事業上了軌道,就能如何如何」。每個人對自己人生的規劃,就是各種不同的假設組成的。<br /><br />但我要強調,我並不是因此就反對價值投資,從你和其他人的blog中,我至少學到並認同了一件很重要的事:不應有炒出炒入、低買高賣賺錢的想法,而應該回歸基本面,將之視為買一間公司或是一盤生意,能為自己帶來穩定的現金流最重要。從這一點來說,真的要表示我衷心的感謝。<br /><br />事實上,我三年多前開始月供股票,主要是供盈富基金,成績還算不錯。股票本身帳面賺5%,但加上股息達到15%(今年的股息尚未計算在內)。而且這是在恆指下跌的情形下達到的成績。我記得我首次入市那天,恆指在24000點以上。也就是截止目前,對我而言大市仍下跌1成的情況下,我反而賺到15%,跑贏大市約25個百分點。我這樣計算是否錯誤?如有,請勿笑話,給予我指教。<br /><br />三年前我決定月供時,我是有下過一番功夫研究盈富基金的,也研究過未來的投資策略。我所秉持的是兩個簡單的理念。第一,我相信香港未來一定好,中國未來也一定好。所以,囊括了中港最好企業的盈富基金,肯定差不到哪裡去。第二,我知道恆指的歷史市盈率約為14-15左右,所以我的策略是,當它跌到14以下時,我正常月供盈富基金。跌到10以下時,月供翻倍並且直接大量購買。假如股災來臨跌到金融海嘯期間的11000點,我會非常高興,買的更多。相反,如果升到15以上,減少月供。20以上停止購買並逐量賣出。<br /><br />這三年來我嚴格按照這種策略操作,沒有遇到股災,也沒有遇到市盈率升到20以上的情況,所以目前為止都是只有買入尚未賣出。我自己製作了一個表格,每個月收到股票交割帳單時,或是收到股息通知時,將最新數據更新總結一下,大概花五分鐘左右吧。平時我基本連看都不看。<br /><br />我自認為也是價值投資者,只不過是比較懶惰的「消極型價值投資者」。其實有不少人也是像我這樣操作的。<br /><br />之所以不像諸位這樣積極尋找投資機會,並非是對投資本身不重視,而是計算過時間成本後得出的結論。但在條件發生變化時,結論也會變化。<br /><br />在我看來,是否積極取決於兩大因素。第一是手頭有多少「可供投資的餘錢」。第二是「花在投資上的空餘時間」。<br /><br />再以我自己為例,我的本職薪金扣除必要開支後,每年儲蓄約為10萬元。這是我的「餘錢」。現在我把「空餘時間」花在寫作賺錢上,每年可為我帶來30萬元的純收入。但如果我把「空餘時間」花在尋找投資產品上,幾乎可以百分百確定,無論我怎樣厲害,也不可能用10萬元賺到30萬元。<br /><br />但是,如果今天我的本職薪金是幾百萬,每年單是「餘錢」就能達到100萬元。要以100萬元賺到30萬元,這個可能性就存在了,我就會考慮花一部分時間投資。<br /><br />如果再極端一點,如果每年的「餘錢」能達到1000萬元,要以1000萬元賺到30萬元,簡直易如反掌。那我肯定也會像諸位一樣,情願花時間在理財上。<br /><br />但在現階段,我不會這麼做,因為人生還有更有意義的目標去追求。<br /><br />諸位長期以來孜孜不倦宣傳理財和價值投資,這無疑是功德無量的好事。但我覺得,似乎也不應該走入一個極端,認為人人都必須這麼做,否則就是腦筋未開化,令人憐憫。事實上,如果有一天真的人人都認同價值投資的理念,人人都想靠被動系統的收入實現財務自由,那被動系統反而會崩潰,這點您肯定瞭解的。<br /><br />同樣是世界首富,巴菲特靠投資。蓋茨靠做實業。我相信蓋茨肯定不會自己天天研究投資哪個領域比較好,就算他要投資,也肯定是交給公司專門的投資團隊來打理,以便讓自己有更多時間思考如何將事業做大。這其實也是一種「富人的思維」,不是嗎?我們現在沒有專門的投資團隊,所以交給盈富基金來打理,以便讓自己有時間做更有意義的工作,其實也是同樣的思維。似乎不能就此得出簡單結論,將之劃歸為「為工作勞碌一生,為金錢工作」。<br /><br />以上只是我個人一些小小的看法。並非要辯論,而是想說明,不太花時間投資的人,未必個個都是「沒有富人思維」的可憐蟲。可能也是各自接觸的圈子不同吧,我生活中接觸的朋友,大多是有自己理想、非常想做成某些事業,將業餘時間完全花在理想上的人。有不少人完全不做投資也能以十倍、百倍的速度改善自己的生活。因此我認為,我們的確需要掌握一些理財的基本知識,但不應「理財至上」或是有「非理財者皆蠢材」的想法(可能您本意並未這麼想,但作為讀者我隱隱有這種感覺,如果是我誤解了,我很抱歉)。<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-47550287282327329542014-05-21T13:23:48.109+08:002014-05-21T13:23:48.109+08:00噢,對,我看錯了,你寫的是存貸,不是存貨。
可以提一點是人民銀行的存款準備金是過兩成的,即內銀所用...噢,對,我看錯了,你寫的是存貸,不是存貨。<br /><br />可以提一點是人民銀行的存款準備金是過兩成的,即內銀所用的槓桿都過不了五倍,世界級銀行都只在追求11-12%核心資本,而內銀都過20%現金被要求存在人行內,有趣。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.com